Kunst: Nachhaltigkeit - ein brennendes Thema!

00:00:00: Einfach unterrichten, der Podcast von Friedrich Plus aus dem Friedrich-Verlag. Wir bringen

00:00:10: innovativen Unterricht für Lehrkräfte auf den Punkt. Ja, herzlich willkommen beim Podcast "Einfach

00:00:17: unterrichten" vor Friedrich-Verlag. In jeder Folge bringen wir den neuesten Stand der Fachdidaktik

00:00:22: in fünf Thesen auf den Punkt. Heute geht es um das Thema Kunst, Natur, Nachhaltigkeit. Mein Name ist

00:00:32: Lisa Frisch. Ich bin Kunstlehrerin am Gymnasium und heute ist hier sogar Annika Schmidt. Hallo,

00:00:38: liebe Annika. Ja, vielleicht bevor wir anfangen, könntest du dich vielleicht mal kurz vorstellen

00:00:43: für die Hörerinnen und Hörer? Ja, mein Name ist Annika Schmidt und ich habe jetzt das zweite

00:00:49: Helft für Kunst und Unterricht herausgebracht. Ich bin Kunstlehrerin an einer Realschule und

00:00:56: bin tätig als Seminarehrerin in der Lehrerin in Ausbildung. Ah, okay, dann bringst du ja viele

00:01:02: Beispiele aus der Praxis wirklich aus erster Hand mit. Das ist vielleicht total spannend. Du hast

00:01:07: dich jetzt in der aktuellen Ausgabe von Kunst und Unterricht mit dem sehr wichtigen Thema

00:01:12: Kunst, Natur und Nachhaltigkeit beschäftigt. Bevor wir einsteigen, würde ich kurz die fünf

00:01:22: Thesen, die wir so vorab formuliert haben zu dieser Ausgabe, einfach vorab mal kurz

00:01:29: zusammenfassen, damit sich die Hörerinnen und Hörer darauf einstellen können, was sie erwartet.

00:01:34: Also zunächst, die erste These um den Klimawandel zu bekämpfen, ist eine Verbundenheit von Mensch

00:01:43: und Natur notwendig. Zweitens, die Beziehung zwischen Mensch und Natur in der Kulturgeschichte.

00:01:52: Drittens, das Bewusstsein für Nachhaltigkeit kann im Kunstunterricht nur geschaffen werden,

00:01:59: wenn wir an der Lebenswelt der Schülerinnen und Schüler ansetzen. Bei der vierten These

00:02:04: geht es um die ästhetischen Rezeptionsprozesse in Bezug auf das Thema Nachhaltigkeit und zuletzt,

00:02:11: These 5 wird die Praxis im Kunstunterricht behandeln in Bezug auf das Thema Nachhaltigkeit

00:02:18: besonders. Wir ziehen wir uns hier auf die Bereiche Architektur und Design. Ich würde jetzt gleich

00:02:26: zur ersten These kommen und die Laute, dass der Umgang der Natur sich dauerhaft ändern muss,

00:02:35: um den Klimawandel zu bekämpfen und statt einer Opposition ist eine Verbundenheit von Mensch und

00:02:44: Natur notwendig. Und wenn ich das richtig verstehe, geht es hier so um das theoretische

00:02:50: Fundament der Ausgabe. Du sprichst da auch diese veränderte Natur-Mensch-Beziehung an. Vielleicht

00:02:57: kannst du uns da kurz was dazu sagen, damit wir irgendwie darauf auch aufbauen können in unser

00:03:02: Gespräch. Ja, da würde ich erst mal am Klimawandel ansetzen, was es ist. Und ich denke, das ist jetzt

00:03:08: das Ergebnis, dass wir jetzt auch sehen, dass immer näher rückt unsere selbst verursachten globalen

00:03:15: ökologischen Probleme. Und seit der Mensch ist, wirkt er auf die Natur ein. Und vor allem im

00:03:23: industriellen und im kapitalistischen Vorgehen greift der Mensch auf die Erde zu und sieht es

00:03:32: als eine Ressource, wo er sich einfach bedienen kann. Und da hat sich schon diese Opposition, dieses

00:03:42: Gegenüber von Mensch und Natur entwickelt und hat jetzt zu diesen katastrophalen Zuständen

00:03:49: geführt, denkt man an die Ressourcenknappheit, die Zerstörung der vielfältigen Ökosysteme,

00:03:54: die jetzt vorliegen. Und ich denke natürlich, um zukunftsfähige Konzepte zu entwickeln,

00:04:00: die Klimakatastrophe noch einzudämmen, sind klar ganz pragmatisch ausgerichtete,

00:04:07: anthropologisch ausgerichtete Lösungsansätze wichtig. Aber ich denke, dass man dahin kommen

00:04:13: kann und dass das funktioniert, ist eine Bewusstseinsveränderung wichtig. Dass man von dieser

00:04:19: Opposition, von diesem Dualismus, diesem Gegenüber von Mensch und Natur auch weg kommt und da einfach

00:04:26: mal guckt, wie wir zusammenhängen, dass wir eigentlich verbunden sind. Und erst, wenn man diese

00:04:31: vielfältigen Zusammenhänge aller Lebenden erkennt und dieses Bewusstsein da ist, denke ich,

00:04:38: kann auch, können alle Lösungsansätze fruchten, die ja schließlich von allen Menschen getragen

00:04:44: werden. Und da finde ich es eben ganz spannend, der Philosoph Brynola Thur, der eben die Natur ganz

00:04:50: bewusst als einen Akteur sieht, also dass sich kein passives Gegenüber hat, sondern dass dieses

00:04:55: Miteinander geschärft werden muss. Beispielsweise hat es auch Donna Harroway, die Biologin und

00:05:01: Wissenschaftstheoretikerin, ist ganz stark verbildlicht und verdeutlicht in diesen Verstrickungen,

00:05:08: also dass alles miteinander verbunden ist. Und das finde ich jetzt auch so als Aufruf,

00:05:14: doch auch zu verstehen, dass wenn man sich bewusst ist, wie stark wir miteinander verbunden sind,

00:05:20: wie abhängig wir alle voneinander sind, alle lebenden, dass man dann in so eine Zustandener

00:05:26: Unruhe kommt, in diese produktive Unruhe, dass man dann einfach aus dieser Produktivität her

00:05:32: auch kreative Lösungen findet, um diesen Klimawandel anzugehen.

00:05:36: Die Beziehung zwischen Mensch und Natur findet in der Kunst vielfältigen Ausdruck,

00:05:42: ist unsere zweite These. Und ein Blick in die Kulturgeschichte zeigt verschiedenste Naturverständnisse,

00:05:49: welche wesentlichen Auffassungen findet man denn in der Kulturgeschichte zum Thema Mensch und Natur

00:05:56: und inwiefern kommt hier eigentlich das Thema Nachhaltigkeit schon zum Tragen?

00:06:01: Da finde ich es auch ganz spannend, das sind so die Ansätze von David Kreber und Vencro in

00:06:10: sein in ihrem Buch "Anfänge", dass wir auch weggehen müssen von so einer kontinuierlich

00:06:16: aufgebauten Fortschrittslogik und mal gucken müssen, wenn wir zurückblicken, wie vielfältige

00:06:22: Gesellschaftsformen wir haben, die immer versucht haben, ein ressourcenschonendes,

00:06:30: fürsorgliches Leben zu führen. Und das dient schon auch so ein bisschen als Aufruf, sich zu emanzipieren

00:06:40: von diesem festgefahrenem Istzustand, den wir jetzt haben und zu gucken, was gab es denn da schon?

00:06:47: Das können Impulse sein, einfach nochmal was zu überdenken, was zu verwerfen. Und da ist aber immer

00:06:55: wichtig, egal wohin man guckt, dass das natürlich diese ganzen Naturverhältnisse, die in diesen

00:07:01: Gemeinschaften und Gesellschaftsformen existierten oder heute existieren, denkt man an indigene

00:07:06: Bevölkerungskruppen, dass die natürlich auch immer abhängig sind von den Gesellschaftskonzepten,

00:07:12: von den Systemen, von den Wertvorstellungen, die auch existieren. Aber wenn man es ganz konkret

00:07:18: machen kann, ein ganz schöner Ausflug ist auch eben das Mittelalter, damals zu gucken,

00:07:23: wir haben die dann gelebt. Was hatte da noch eine Wertigkeit, ganz konkret die Vielfalt an

00:07:29: Reparaturberufen, also wo wirklich mit Leder das recycelt wurde, das Schohandwerk,

00:07:36: Dinge repariert wurden oder der Begriff der Spolien, also das wirklich alte, antike

00:07:43: Baustücke aus der Architektur, zum Beispiel im mittelalterlichen Kirchenbau wieder integriert

00:07:52: wurden. Also das finde ich ist eigentlich eine ganz spannende Sache da auch mal unterwegs zu sein,

00:07:58: um Impulse zu bekommen. Ja wollen wir vielleicht jetzt gleich ein bisschen mehr in Richtung

00:08:04: Kunstunterricht gehen. Unsere dritte These foliert ja die Tatsache, dass wir, wenn wir die Schülerinnen

00:08:15: und Schüler für ein nachhaltiges Bewusstsein sensibilisieren wollen, dass wir dann an ihrer

00:08:21: Lebenswelt ansetzen müssen. Und ich denke, das Stichwort Lebenswelt ist hier sicherlich

00:08:27: ein ganz zentraler Punkt. Welche Impulse setzt denn da diese aktuelle Ausgabekunst,

00:08:34: Natur, Nachhaltigkeit von Kunst und Unterricht in diesem Bereich? Da möchte ich kurz davor noch

00:08:42: was vorweggeschieben, dass es gerade, also dieses Phänomen der Klimawandel, die Klimakrise,

00:08:47: das ist einfach ein sehr komplexes, umfassendes, eine umfassende Thematik ist, die auch ganz oft

00:08:55: abschrägt und beunruhigt. Und da finde ich ist es auch eben wie in ästhetischen Lernprozessen,

00:09:00: ist es dann in so ökologisch nachhaltigen Lernprozessen umso wichtiger eben an der

00:09:05: Lebenswelt der Schülerinnen und Schüler anzusetzen und dass man altesgemäße Zugänge findet zum

00:09:13: Selbst und eben zu der Welt. Und da denke ich sind ganz konkrete Ansätze, sowohl eben in der Rezeption

00:09:21: als auch eben in der Praxis des Kunstunterrichts. In der Rezeption schließt so ein bisschen an

00:09:28: die Kulturgeschichte an, die ganzen Bildwelten, die wir haben, bietet hier natürlich schon ne

00:09:35: Vielfalt an Beziehungen von Mensch und Natur, an Weltentwürfen, wo man vielleicht auch einen

00:09:43: anderen Blick bekommt. Die ganzen unterschiedlichen künstlerischen Positionen, die sich mit nachhaltigen

00:09:49: Thematiken auseinandersetzen. Da steckt natürlich schon das Potenzial für unsere Schülerinnen und

00:09:55: Schüler, den ganz anderen vielleicht einen emotionalen Zugang zu bekommen, dass diese Thematik, die ja die

00:10:02: Vorstellung unserer Schülerinnen und Schüler auch übersteigt, dass der vielleicht, dass diese

00:10:07: Thematik greifbar wird, dass man da auf eine andere Ebene sich mit dieser Problematik auch

00:10:13: auseinandersetzen kann. Du hast ja schon über die Rezeption gesprochen. Die ästhetischen

00:10:19: Rezeptionsprozesse bedeuten ja letzten Endes, sprechen wir hier so von der klassischen Werkammerlöse

00:10:25: auch im Unterricht. Du hast eben jetzt gesagt über diese Rezeption, also letzten Endes alles, was wir

00:10:31: betrachten im Kunstunterricht über diesen Weg sind, ist es möglich, dass man eben ökologische

00:10:39: Fragen auch in den Mittelpunkt bringt. Wie ist es denn mit den Künstlerinnen und Künstlern der

00:10:47: Gegenwart, wen könnte man sich denn davorstellen, dass man da im Unterricht ganz konkret besprechen

00:10:54: könnte? Also zum Beispiel, wenn es darum geht, also das macht ja ganz viele Felder auf, diese

00:11:02: Kunstwerke, die sich mit der Nachhaltigkeit auseinandersetzen und beschäftigen, die sich ja mit

00:11:11: der Natur auseinandersetzen. Es gibt Bereiche, wie zum Beispiel Andrea Polly, die versucht diese

00:11:18: ganzen Daten und Fakten greifbar zu machen, zu visualisieren. Die hat Lichtsäulen in Städten

00:11:25: angebracht, die dann praktisch entsprechend ausschlagen, je höher die Luftverschmutzung ist.

00:11:30: Also, dass man da eine Chance sieht, diese Fakten, die wahnsinnig abstrakt für unsere Schülerinnen und

00:11:36: Schüler sind, konkret zu übersetzen, zu visualisieren. In einem Beitrag wird der Umgang mit

00:11:44: Fotografien vorgestellt. Das ist zu dem Wettbewerb Environmental Photographer of the Year, wo Fotografen,

00:11:53: Bilder einreichen, die den Klimawandel zeigen. Da wird es ganz spannend über eine Form von

00:11:59: dem Wettbewerb gestaltet, dass die Schülerinnen und Schüler das beste Bild auswählen müssen.

00:12:06: Da ist es wichtig, weil diese Fotografien natürlich auch berühren, dass Platzes und Raum ist für Ängste,

00:12:15: dass sie zugelassen werden können. Aber auch, dass wenn ich in eine Bildanalyse gehe, dass ich

00:12:22: gucke, wie ist denn die Art und Weise der Gestaltung der Bilder? Weil das prägt natürlich dann auch

00:12:29: unser Verständnis und unseren Umgang mit dem Klimawandel. Also, dass ich auch da Kompetenzen

00:12:34: entwickeln kann. Wie kann ich mit dieser Vielfalt an Bildern, die ja auch in den digitalen Netzwerken

00:12:39: vorherrschen? Wie gehe ich da auch damit um? Also, dass ich sowohl einen Raum habe für einen

00:12:45: subjektiven Zugang, aber dass ich auch eine entsprechende Bildkompetenz entwickle, mit diesen

00:12:51: Bildern auch umzugehen, die ja auf uns einstürzen. Und vieles ist vielleicht auch gar nicht mehr

00:12:56: unbedingt nur über Bilder zu transportieren. Also, gerade wenn du dieses Projekt von Polly

00:13:03: ansprichst, wo eigentlich unsichtbare Dinge dann auf einmal sichtbar gemacht werden. Also,

00:13:09: durch zeitgenössische Reaktionsformen wie jetzt eben Happening oder eine Performance oder

00:13:14: eine Installation ist vielleicht vieles sogar dann noch einfacher zu greifen. Du sagst auch,

00:13:19: die Schülerinnen und Schüler sollen auf jeden Fall emotional angesprochen werden. Also,

00:13:25: dieser Begriff emotional, den habe ich immer wieder gelesen jetzt. Und letzten Endes auch nicht

00:13:29: alleine gelassen werden mit dieser Hilflosigkeit, die sich ja auch für unsere Schülerinnen und

00:13:38: Schüler einstellt. Denn sie sind ja diejenigen, die mit der Tatsache, dass jetzt momentan alles

00:13:45: ja für sie sehr kritisch ist, umgehen müssen. Also, das heißt, müssen wir Lehrerinnen und

00:13:54: Lehrer da auch irgendwie weit können, wie sie da auch unterstützen und sensibel sein und umgehen

00:14:00: mit der Tatsache, dass es ein eigentlich wirklich ein absolut präsentes Thema ist für die jungen

00:14:06: Leute. Ja, das denke ich ist wahnsinnig wichtig, dass wenn wir, also wenn wir jetzt bei der Rezeption

00:14:11: bleiben und dass man da einen Raubenschaft, wo wir die Schüler ernst nehmen, wo Befürchtungen,

00:14:17: Ängste ausgesprochen werden können, dass man sich darüber unterhält, dass man diese auch

00:14:22: auffängt und dass da dann, und da sind ja ganz viele künstlerische Positionen, die sich mit der

00:14:30: Nachhaltigkeit auseinandersetzen, bewegen sich ja ganz oft an der Schnittstelle von Kunst und

00:14:35: Wissenschaft, dass man das dann auch nutzt, diese Zusammenschlüsse und dann dieses auch belegt,

00:14:43: dass man das Prozesse des Informierens und des Recherchierens auch folgen, um dann diese

00:14:50: Fragen zu beantworten. Und dann denke ich, ist immer noch wichtig, dass diese reflexiven Momente

00:14:57: Platz haben. Wo bin denn da ich? Was kann denn ich machen? Wo setze ich an? Wie wirkt denn ich? Was

00:15:04: hat mein Handeln für Auswirkungen? Und da sind wir dann eigentlich wieder bei dieser Nähe zu der

00:15:10: Lebenswelt der Schülerinnen und Schüler, dass man da versucht, diesen Bezug zu ihnen selbst herzustellen.

00:15:17: Wollt man doch gleich noch ein bisschen tiefer einsteigen in die praktischen Gestaltungsprozesse,

00:15:23: insbesondere für Architektur und Design, aber auch andere, also sind auch andere Bereiche

00:15:29: abgedeckt. Hier würden mich jetzt einfach mal ganz konkrete noch Beispiele für die Praxis

00:15:35: interessieren, wo Schülerinnen das eigene Handeln im Alltag eben erproben und wirklich

00:15:42: nachhaltige Lösungen über die Vorstellung hinaus gestalten können. Vielleicht kannst du uns

00:15:48: einfach ein bisschen neugierig machen, was wir jetzt als Lehrerinnen und Lehrer im Unterricht

00:15:55: ganz konkret aussetzen könnten. Ja, wenn man sich jetzt zum einen in dem Bereich des nachhaltigen

00:16:00: Designs und Architektur bewegt, dann denke ich, geht es immer darum, um die Frage, um an den

00:16:06: Schülerinnen anzusetzen, wie möchte ich in Zukunft leben? Wie kann ich vielleicht bewusster leben,

00:16:11: bewusster konsumieren, verantwortungsvoll mit meinen Mitlebenden umgehen? Und da denke ich,

00:16:17: ist es wichtig, dass man wirklich kleinformatige, bewältigbare Aufgaben findet, die an der

00:16:23: Alltagswelt der Schülerinnen und Schüler ansetzen. Die Isabel Rouget zum Beispiel entwirft mit

00:16:29: Zehnklässlern einen Fährteiler, also auf der Homepage oder stellt diesen dann auf der Homepage

00:16:36: von der Schule bereit, wo Ressourcen, die nicht mehr gebraucht werden, wie Kleider, Gegenstände,

00:16:44: wie Fahrräder, Gebrauchsgegenstände umverteilt werden können. Also das mal ganz konkret an der

00:16:50: Lebenswelt der Schülerinnen und Schüler ansetzt, um zu gucken, wo kann ich, kann ich im Kleinen was

00:16:55: verändern, weil da einfach auch diese reflektiven Momente mit reinspielen, zu gucken, wo stehe ich

00:17:01: denn da eigentlich? Und wenn so was dann eben auch gelingt, dann erfahren die Schülerinnen und

00:17:08: Schüler auch so ein Stück Selbstwirksamkeit. In meinem Unterrichtsprojekt, um noch die

00:17:12: Architektur anzuschneiden, sind wir wirklich auf einen vergessenen, also einen Schulhof gegangen,

00:17:19: der etwas vergessen wurde. Wie kann der partizipativer, nachhaltiger gestaltet werden? Und da im

00:17:26: Austausch zwischen fünf und zehn Klässlern eine Lösung zu finden, Konzepte zu entwickeln, bringt

00:17:32: eine Teilhabe hervor, auch wieder das Gefühl der Selbstwirksamkeit, was zu erreichen, also dass

00:17:38: man da guckt, solche Aufgabenbereiche zu finden. Und der dritte große Bereich, neben Design und

00:17:45: Architektur, sind dann noch die vielfältigen Gestaltungsprozesse in und mit der Natur, wo man

00:17:50: natürlich auch wieder in die Kunst erst mal gucken kann. Man denkt an Marina Abramowicz mit ihren

00:17:55: Naturexercises, dass man da auch guckt, wie kann ich die Natur zu einem Gestaltungsort werden lassen,

00:18:03: wie kann ich mit der Natur gestalten, arbeiten? Das hier, denke ich, liegt das große Potenzial,

00:18:11: dass man so eine gewisse Sensibilität für die Natur wiederentwickelt, eine Achtsamkeit und für

00:18:17: sich auch einen neuen Naturbegriff unter diesem ganzen, dem Wandel, dem ja die Natur unterlegt,

00:18:23: für sich zu entwerfen. Das gelingt zum Beispiel im Beitrag von der Janina Wirzbiky. Ich finde,

00:18:29: es fängt auch an bei den vielen Materialbergen, die wir so produzieren, also was so ein Kunstunterricht

00:18:35: im Jahr alles so herstellt, was da alles ausgestoßen wird, an Ware und auch eingekauft wird, ist

00:18:44: bestimmt auch mal drüber nachzudenken, ob man da auch vielleicht eher auf Material zurückgreift,

00:18:49: das eben schon vorhanden ist. Wenn ich jetzt als Lehrerin ganz konkret wieder loslegen möchte,

00:18:56: dann möchte dieses Thema jetzt als ganz unbedarfte Lehrerin nächstes Jahr starten, sagen wir mal

00:19:03: in der Mittelstufe, so in der 8./9. Klasse. Hast du irgendwie einen Tipp, wie ich jetzt ganz

00:19:08: einfach einsteigen könnte, so zum Abschluss? Also ein kleines überschaubares Thema, ich glaube,

00:19:13: ich würde immer mit einer künstlerischen Position anfangen und da über diesen Zugang versuchen,

00:19:20: die Bedeutsamkeit und die Wichtigkeit bei den Schülerinnen und Schüler erstmal wecken,

00:19:27: dass ich gucke, was dieses Thema greifbar wird. Und ich glaube, um einzusteigen und vielleicht

00:19:36: noch nicht das ganz große Feld des Designs und der Architektur aufzumachen, dass man dann vielleicht

00:19:42: doch wirklich die Natur als Gestaltungsraum zum nächsten Mal entdeckt und versucht,

00:19:51: da ein Bewusstsein und eine Achtsamkeit zu schaffen. Was jetzt auch gerade angesprochen wurde,

00:19:58: die vielen Materialien, auch das gehört eigentlich in den Alltag des Kunstunterrichts,

00:20:03: dass man sensibilisiert für einen sparsamen Umgang mit den Materialien, mit den Farben,

00:20:09: mit den Papieren, das vielleicht Abcyclingarbeiten entstehen, die aber dann wirklich auch ein

00:20:17: Mehrwert haben und ein wirkliches Abcyclingprodukt darstellen.

00:20:21: Ja super, vielen Dank, Annika, das war ein super anregendes Gespräch mit dir. Vielen,

00:20:26: vielen Dank, dass du da warst. Ich bedanke mich auch.

00:20:29: Und ja, dann sind wir eigentlich schon am Ende, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. Das war die

00:20:36: ausgarne Zukunft, Natur, Nachhaltigkeit und wir hoffen, dass Sie für Ihren Unterricht

00:20:42: etwas mitgenommen haben und bedanken uns fürs Zugang und bis zum nächsten Mal.