Englisch: Leistungsbewertung: Gambling or grading fairly?

00:00:00: Einfach unterrichten der Podcast von Friedrich Plus aus dem Friedrich Verlag. Wir

00:00:09: bringen innovativen Unterricht für Lehrkräfte auf den Punkt.

00:00:13: Herzlich willkommen beim Podcast Einfach Unterrichten vom Friedrich Verlag. Mein

00:00:19: Name ist Johannes Gartenthin vom Institut für Digitales Lernen. Ich freue mich wie immer

00:00:23: auf meinen Gespräch heute. Es geht heute um Leistungsbewertung oder Assessment im englisch

00:00:29: Unterricht. Wie immer ihr wisst die Show Notes, verraten euch unsere Thesen, zur Sendung schaut

00:00:34: ihr einfach nach wenn sie euch interessieren. Zu Gast bei mir ist heute Karin Vogt,

00:00:38: Herausgeberin der Ausgabe Leistung bewerten Assessment von Unterricht Englisch. Liebe Karin,

00:00:43: herzlich willkommen im Podcast und stelle dich doch mal bitte kurz vor. Was machst du denn so?

00:00:47: Ja vielen Dank Johannes für die freundliche Einladung und auch die Einführung. Mein Name ist

00:00:52: Karin Vogt wie schon gesagt. Ich bin seit einigen Jahren mittlerweile Professorin für

00:00:56: Digitales Englisch, Arche, Literatur und Rückwur an einer pädagogischen Hochschule in Heidelberg.

00:01:02: Und diese der dafür bekannt ist in Theorie und Praxis in Abrämen. Und als solche habe ich auch

00:01:08: eine ausgebliche Lehrerfahrung gesammelt. Ich bin ausgebildet für die Sekundarstufe 1 und 2,

00:01:15: haben viel in der Sekundarstufe 2 Unterrichtszeit in beruflichen Schulen auch mal bisschen die

00:01:21: Primarstufe schnuppert und habe also auch ein bisschen Hintergrund, was jetzt die Schubpraxis

00:01:28: angeht. Aus dieser Schubpraxis erwachsen ist halt eben auch mal ein interessantes Assessment,

00:01:34: denn wir haben festgestellt einmal in der Forschung, aber auch aufgrund meiner eigenen Biografie,

00:01:39: dass Assessment in der Ausbildung, neerkräfte Ausbildung und dann auch später durchaus nicht

00:01:48: wirklich den Platz gebührt, den es eigentlich haben sollte. Oder wussten Sie, dass zwischen 30

00:01:54: und 50 Prozent aller Tätigkeiten der neerkräften, Sprempfpracheneerkräfte, bis die assessment

00:02:01: bezogen sind, 50 Prozent? Ich hätte die Zahl wahrscheinlich nicht so hochgeschätzt, aber

00:02:06: meine erste Frage wäre genau in diese Richtung gegangen. Also das mal zu versuchen zu quantifizieren.

00:02:11: Wenn man sich damit beschäftigt, wird schon klar, dass es ein sehr zentrales Thema ist. Assessment,

00:02:16: weil es ja immer wieder so rekursiv dahin zurück kommt. Also man braucht die Leistungsbewertung,

00:02:21: um neue intelligente Annahmen zu treffen und kommt immer wieder also dahin. Also es

00:02:27: sind tatsächlich 30 bis 50 Prozent, die damit zusammenhängen. Das kann man messen. Ich weiß,

00:02:32: ob ich es messen kann, aber das ist so die Zahl, die in der Literatur herum geistert hat, in der

00:02:36: Fachliteratur. Ich glaube aber auch, dass die ganze Unakkurat ist, die Zahl. Das bringt uns

00:02:42: vielleicht auch zu diesem gleich mal ein bisschen zum Thema. Du hast das angerissen. Also in der

00:02:46: Lehrerausbildung, aber auch in der Praxis, ist das Thema deiner Meinung nach etwas unterrepräsentiert.

00:02:52: Ihr sprecht ja auch über die Vergleichsarbeiten, über Standards, Vera beispielsweise und plädiert

00:03:00: dafür, dass man diese Ergebnisse stärker einbezieht. Da wäre jetzt auch nochmal die Frage vorweg.

00:03:05: Wissen wir sicher, dass das nicht der Fall ist? Und wenn ja, was können wir denn tun,

00:03:11: damit das besser wird. Und warum sollten wir das? Also ich kenne jetzt keine Untersuchung dazu,

00:03:16: dass es nicht der Fall ist, aber wir bekommen immer wieder Rückmeldung aus der Praxis, dass

00:03:21: eben die ja häufigste, die Resultate, die Lehrkräfte haben es ja Arbeit dann mitgemacht und

00:03:28: um die zu koalgieren, es wird dann weitergegeben, aber dass dann diese Resultate dann auch an die

00:03:33: Schüler*innen weitergegeben werden, dann deren Eltern. Aber damit hat sie gebraucht. Aber sie

00:03:38: wird auch dann gesagt, ja, das zählt nicht für die Notoren. Dann nehmt es vielleicht auch die

00:03:41: Schüler*innen nicht so unbedingt. So war, dass es eben ein wichtiges Instrument ist,

00:03:46: natürlich ein Bildungsmonitoring-instrument und halt somit auch eine bisschen eine andere

00:03:50: Funktion. Wordergründig, aber man kann ja auch diese Resultate nutzen und schauen,

00:03:57: wie dann eben entsprechend die Kompetenzen auf der Grundlage dieser quasi Diagnostik,

00:04:01: dieser Diagnostisches Ergebnis erwenden und das eben wieder einlesen lassen in den Fremdsprachemunterricht

00:04:09: und hier vielleicht auch sogar differenziert, aber auf jeden Fall auf der Grundlage dieser

00:04:16: Ergebnisse weiterzugehen. Das hat auch in dem Neunhef zu Assessment, hat es Michael

00:04:24: Aquast in ihrem Praxisartikel im Unterrichtsvorschlag bearbeitet und macht hier Vorschläge,

00:04:31: wie man diese Ergebnisse nicht noch besser zu nutzen. Gehe ich recht in der Annahme,

00:04:39: dass die Unterlehrenden nicht augenblicklich die Herzen zufliegen, wenn du um eine Professionalisierung

00:04:47: und eine Systematisierung von Leistungsmessung wirbst. Also mein Eindruck ist auch, das ist

00:04:54: irgendwie ein zentrales Thema, bei dem viele, vielleicht auch den Eindruck haben, sie treten

00:05:02: ein bisschen zu kurz und gleichzeitig vielleicht überfordert sind mit, wie mache ich es eigentlich

00:05:07: besser. Also stimmt dieser Eindruck, also das ist mein persönlicher Eindruck, also ist es ein

00:05:13: Thema, das sehr persönlich wird sehr schnell und wo sich auch Kolleginnen ungern etwas sagen

00:05:18: lassen und habt ihr ein paar einfache Rezepte, wo ich anfangen kann? Fangen wir mal so an,

00:05:27: also das Lehrkräftesehen in der Regel total ein, dass es ein sehr wichtiges Thema ist und ich

00:05:32: glaube es ist auch emotional behaftvoll, jeder erinnert sich vielleicht auch an seine eigene

00:05:37: Schuldlaufbahn, wo man sich vielleicht ungerecht über Wert fühlte oder wo man vielleicht Prüfungsangst

00:05:44: hatte. Alle Konflikte im Unterricht kommen letztendlich ja an dieser Stelle zu Tage oder die

00:05:50: meisten wahrscheinlich. Häufig ist es so, muss nicht so sein, aber das ist auf jeden Fall auch

00:05:55: ein emotional beladenes Thema auf die Lehrkräfte. Natürlich, wenn dann es schwierige konfliktiere

00:06:02: Gespräche gibt darüber, über die Art und Weise, wie eine Beurteilung zustande gekommen ist und so

00:06:09: weiter und das ist schon denke ich der Fall und das ist aber ja auch eine Frage der Verantwortung der

00:06:16: Lehrkräfte, damit eben auch in der Lage sind, zu sagen, dieses ist das nicht befahren, das ist

00:06:22: valide, das ist reliable und das ist dann auch in gewisser Weise auch sehr, dass man da eben

00:06:28: entsprechend den auch entgegentreten kann und da eine Kompetenz eben hat und das finde ich eben so

00:06:33: wichtig auch, dass Lehrkräfte diese haben und das ist im Moment auch so ein bisschen unterbelichtet.

00:06:38: Diese ist erst eine Kompetenz bei fremdsprachigen Lehrkräften. Das haben wir nicht nur durchschauen,

00:06:44: bis es übrigens weltweit so ist, das haben wir auch an der großen Studie herausgefiltert,

00:06:50: dieses Ergebnis, dass Lehrkräfte sich häufig, als fremdsprachigen Lehrkräfte sich häufig

00:06:54: nicht so kompetent fühlen, weil sie keine ausreichende Ausbildung beziehungsweise Fortbildung

00:07:03: nutzen haben und dann eben auch unsicher sind und das ist dann, um diese Unsicherheit ist dann ja

00:07:09: vielleicht auch wieder emotional behaft. Lehrkräfte, die, wenn sie ein bisschen erfahrener sind,

00:07:15: die haben dann natürlich dann ihre Handlungsroutine, neue Lehrkräfte haben wir auch gesehen, die richten

00:07:21: sich, oder die halten sich dann halt an Kollegen, Kollegen und Kollegen in der Tor*innen, die dann

00:07:29: sagen ja so mache ich's und gucken dann, gucken dann wie dies machen, wie das in der Schule so

00:07:34: welche Geflogenheiten es in der Schule gibt, da sind ja auch rechtliche, rechtliche Borgaben

00:07:41: einzuhalten, aber teilweise ist es auch so, dass Lehrkräfte dann sagen, okay, wir wassen bei mir

00:07:48: eigentlich. Da war es nicht besser. Genau, und das ist genau der Punkt, denke ich. Das ist natürlich

00:07:57: völlig klar, dass man jetzt keine Handlungsroutine hat und eben dann nicht so wirklich viel darüber

00:08:04: weiß, dass man eben guckt, wie machen sie die anderen, wie haben sie das bei mir und dann

00:08:08: verkommt es aber, wenn es wirklich blöd läuft, verkommt es halt auch zu diesem nicht "teach

00:08:15: es, you were taught", sondern "test es, you were tested". Und dann sind halt wirklich innovative,

00:08:20: neuere Innovationen in der Assessment-Praxis, mit denen es so erstmal nicht möglich war,

00:08:28: eben nicht bekannt. Und das ist, das ist wirklich ein Problem. Und da kommt auch wieder dieser

00:08:33: mit so emotionalen Gedanken bei den Lehrkräften hinein, wenn ich mich halt nicht so sicher fühle

00:08:38: und ich bin nicht so confident, ich bin da nicht so selbstbewusst, weil ich das eben, ich weiß,

00:08:44: dass so das Richtige ist, was ich machen will oder kann, dann gehe ich auch immer sicher. Das kann

00:08:50: ich auch total gerade vollziehen, aber das innoviert halt auch nicht. Und so sind wir halt, es führt

00:08:54: eben auch dazu, dass wir halt immer noch solche Testformate haben, die, naja, naja, wenig,

00:09:02: wenig innovativ sind und wirklicherweise auch wenig effizient sind. Wir haben wahrscheinlich an

00:09:08: dieser Stelle das übliche Problem, dass wir an den Hochschulen vielleicht schon ein bisschen

00:09:13: weiter sind im Wissen und das uns aber nicht gelingt, dieses Wissen auch in die Schulen zu

00:09:18: tragen. Oder ist das möglicherweise noch eine Schwierigkeit? Weil wenn es so ist, wie du sagst,

00:09:24: alle wissen eigentlich, wir müssten da anders gehen, tun es aber nicht, also wo hängt es? Versagen

00:09:30: die Hochschulen oder die, die Kolleginnen oder ist es? Auch in den, also in Deutschland ist es auch so,

00:09:36: dass die Hochschulen vereinzelt, das anbieten, aber nicht, nicht flächendecklich, ich glaube,

00:09:42: da gibt es keinen, also da kein flächendeckendes Limit, da müssen wir uns also auch an die

00:09:45: eigene Nase passen, was die Hochschulen angeht. So die Lehrkräfte, die jetzt schon unterwegs sind,

00:09:51: da ist es teilweise so, dass sie einfach auch keinen Raum haben, keine Ressourcen, um sich

00:09:58: weiterzubilden, vorzubilden, weil viele andere Sachen haben, die sie da bedienen müssen. Und

00:10:05: für Fortbildung ist ja jetzt gerade nach der Corona-Krise es im Moment ist wenig, wenig,

00:10:11: wenig Raum, aber es gibt diese Möglichkeiten sich vorzubilden und auch niedersche, wenn es sich

00:10:16: vorzubilden, die muss man halt kennen. Eine Möglichkeit wäre zum Beispiel, wir haben uns also

00:10:21: in den europäischen Forschungsgrundlortien genau diese Frage gestellt, woan hängt es? Wie kann

00:10:25: das sein? Was können wir da machen? Was können wir da tun? Und haben eine In-Learning-Modular-System

00:10:32: entwickelt, was immer noch online ist, unter tail-project.eu, tail wie das Märchen und haben,

00:10:38: das heißt, das ist kurz für Teachers Assessment Literacy Enhancement. Also diese Kompetenz,

00:10:45: die Beurteilungskompetenz, dann man hat Englisch Assessment Literacy. Und da haben wir in diesem

00:10:49: Konsortium kostenlose, niederschwellige, für Busy Teachers gedacht, es war theoretisch

00:10:56: verbundierte, aber in praxisorientierte Module entwickelt. Und auch das hälft jetzt zum Beispiel

00:11:01: zu Assessment oder auch andere Assessment related Heft, die im fremdspanien, das fremdspanien

00:11:08: die Unterrichts, die haben eben auch dieses Ziel in Beitrag dazu beizutragen, weil auch

00:11:14: das ist alles praxisorientiert. Und da finden sie auch wirklich Beispiele, die man machen

00:11:21: kann, wie man es tun kann. Das ist ja besonders wichtig für Lehrkräfte. Die haben wenig

00:11:25: Zeit, die brauchen aber theoretisch verbundierte, aber praxisorientierte. Und das ist genau

00:11:32: das, was wir versuchen zu liefern hier auf unterschiedlichen, oder das, was ich versuche

00:11:36: zu liefern auf unterschiedliche Ebene.

00:11:38: Spannender Hinweis. Ich meine, das Thema ist natürlich nicht nur für die Lehrenden relevant,

00:11:44: sondern natürlich auch für die Lernenden. Im Idealfall lassen sich ja durch professionellisiertes

00:11:51: auch aufseiten der Schülerinnen die eigenen Lernfortschritte besser nachvollziehen. Was kann

00:11:59: ich dafür tun, damit mein Schülerinnen das gelingt? Also wie kann ich es mit so einsetzen,

00:12:03: dass die am Ende ein stärkeres Bewusstsein dafür haben, wo sie herkommen und wo sie hingegangen

00:12:09: sind, was ihnen gelingt, was noch fehlt? Wie mache ich das konkret im Unterricht?

00:12:13: Also wenn ich die Frage jetzt richtig verstanden habe, dann geht es darum wahrscheinlich um

00:12:20: alternatives Assessment, Alternativverwuchsformen und neuere Prüfungsformen im Unterricht.

00:12:25: Vor allen Dingen das formative Assessment, denke ich, ist da später eine Rolle,

00:12:29: weil alternative Assessmentformen, die halt nicht so am Ende des Kurses, am Ende der Units

00:12:36: abprüfen, was da war, sondern eben auch den Blick haben, darauf auf den Prozess. Das ist

00:12:43: ganz wichtig, denke ich, und zum Beispiel von den mündlichen Mitarbeitnoten, die sich

00:12:49: zusammensetzt, ist das auch eine gute Möglichkeit für Lehrkräfte, sich da auch zu professionalisieren.

00:12:56: Grundsätzlich aber eben auch, was die sonstigen Mitarbeit angeht. Da sind zwei Dinge,

00:13:02: denke ich, wichtig. Einmal Feedback ist sehr wichtig, um den Lernenden einmal zu zeigen und

00:13:11: sie auch nicht nur ihnen zu zeigen, sondern ihnen auch zu zeigen, damit sie das eben auch verstehen,

00:13:16: weil sie es auch bemerken müssen, hat das Noticing, ist ganz wichtig bei Feedback. Feedback ist

00:13:22: nicht in der Einbahnstraße, sondern es ist zweikanalig. Also Feedback gibt die Lehrkraft,

00:13:29: aber sie muss auch aufgenommen werden vom Lernenden, von der Lernenden und auch die Lernenden

00:13:35: gegen Feedback zurück, sozusagen. Man verständigt sich dann halt so auf die, was möchte ich eigentlich

00:13:40: lernen. Wo bin ich? Wo stehe ich? Wo will ich hin? Wie komme ich dahin? Wo stehe ich auf diesem Weg?

00:13:45: Und das ist ein ganz wichtiges, sagen wir das ist das Chania zwischen Lernenden und Lernenden

00:13:51: Assessment, weil das eben auch die Möglichkeit gibt, diese beiden Dinge zusammenzuführen,

00:13:56: was ich ganz erheblich wichtig finde. Und wie man das genau machen könnte und kann,

00:14:02: ist Self-Assessment, Phasen und auch Peer-Assassin Phasen, Peer-Feedback Phasen zum Beispiel

00:14:09: einzugladen im Unterricht. Einmal um sich teilweise ein bisschen selber zu entlasten und aber auch

00:14:16: genau um diese, also das ist ein praktischer Grund, aber eben auch genau um dieses Duwusstsein

00:14:23: bei den Lernenden zu erhöhen. Und dafür braucht man natürlich Kriterien. Man kann nicht sagen ja,

00:14:28: wie war das? War gut, schlecht, weiß nicht. Oder man sagt ja, ist man ein Freund, das sage ich mal,

00:14:33: ist es gut. Aber man braucht Kriterien, wir haben ja, wir haben ja Kriterien orientiertes Assessment,

00:14:39: beziehungsweise wir wollen das ja grundsätzlich auf der Grundlage von Kriterien wollen wir

00:14:45: eine Leistung bewerfen und beurteilen und dafür brauchen wir die Kriterien und die müssen

00:14:50: natürlich allen konstruent sein. Dass der Ideal, wenn es eben weniger ist, die Kriterien

00:14:56: durchgesprochen werden. Und nicht immer ist es möglich, dass man die selbst entwickelt. Das

00:14:59: wäre natürlich der Idealfall und da es kommt wieder das Formative Assessment, das Alternative

00:15:05: Assessment mit rein, weil da geht es, aber es geht natürlich nicht immer. In der Krifte sind

00:15:09: ja dann auch den Zwängen ausgesetzt und müssen dann eben auch so Matives Assessment und müssen

00:15:14: halt externe Kriterien übernehmen. Aber es ist halt auch so, dass die, dass sie auch, dass die

00:15:22: Kriterien auch zumindest besprechen können, beziehungsweise selbst entwickeln. Und dann

00:15:26: habe ich auch wieder diese Schanierfunktion, wo ich sehe, okay, meine, meine Lernenden sehen

00:15:32: und darauf muss ich achten, ja, entweder bei mir selber oder vielleicht auch bei anderen. Und wenn

00:15:36: diese Kriterien dann wieder Grundlage sind für die, für die Fremdbeurteile, also durch die Lecker,

00:15:43: dann habe ich ja eine große Tanzgrenze geschafft. Und damit sehe ich auch zu, dass, hoffentlich,

00:15:49: ich glaube schon nicht bei allen, aber zumindest habe ich dann mal die Grundlage gelegt, dass die

00:15:53: Lernenden das auch aufnehmen und mitnehmen und in ihrem Kopf haben. Mit der Transparenz. Kannst du

00:16:03: Leute verstehen, die das Gefühl haben, dass sie sich dadurch eher angreifbar machen? Also es gibt

00:16:10: ja vielleicht so ein bisschen die Tendenz dazu, möglichst wenig Transparenz zu machen, weil man

00:16:15: die Hoffnung hat, man kann so diese schwierigen Stellen umschiffen. Also dieser ist der Gedanke

00:16:21: nachvollziehbar und ist der falsch. Also ich glaube, dass man sich, wenn man das so machen würde,

00:16:27: sich da kein Gefallen tut. Also erst mal geht es um die Qualität von Assignments und die sollten

00:16:33: auch auch Unterrichtsbasierte Assignments, die sollten auch gute Kriterien haben. Und die sind

00:16:39: Validität zum Beispiel, dass ich das oder messen bin. Nicht alles ist ja messbar, aber beurteile ich

00:16:46: das, was ich wirklich beurteilen will. Was habe ich da für ein Konstrukt dazu? Meine theoretischen

00:16:52: Annahmen dazu. Und ist das, deckt sich das mit dem, was ich auch beurteile? Ist es rellabel,

00:16:59: kann das, ist es oberen Unterwing von dem, der es prüft und so weiter, kommt da, kommt da so ein

00:17:06: ähnliches Bild daraus oder eine Rahmenordnung, die ähnlich extra gleich ist. Es ist praktikabel,

00:17:14: das sind so die gute Kriterien von Assignments. Und wenn man vielleicht auch, die kommen eigentlich

00:17:19: aus dem standardisierten Test, wenn es aber so ist, dass man in den Unterrichtsbasierten

00:17:23: Assignments, dass sich alles so 100% einhalten kann, weil es einfach andere Voraussetzungen sind

00:17:31: und viel, viel komplexer als wenn ich jetzt hier so einen großen, standardisierten Test habe und

00:17:35: ich teile den aus und dann habe ich dann keinen Bezug, im Prinzip zu den Lernenden und weiß,

00:17:42: was sie vorher gemacht haben, was sie später machen und so. Dann ist das schon was anderes. Aber

00:17:47: ich finde, das kann man umgehen und umschiffen, indem man eine maximale Transparenz hat. Eine

00:17:55: maximale Transparenz bedeutet auch für die Lerenden, dass die einfach auf den Feedback geben können,

00:18:04: dass viel transparenter ist und kriterienorientiert ist. Das ist total und man macht sich auch eben

00:18:11: weniger angreift, indem man das sagt. Und das ist auch meine Erfahrung aus meinem eigenen,

00:18:17: aus meinem eigenen Berufsleben, aus meinem eigenen Schulleben und auch ja später, ich beurteile ja

00:18:22: immer noch, wenn man sagt, das sind die Kriterien und die außenlegt oder vorher außenlegt, das sind

00:18:27: die Kriterien anhand ihrer ich beurteile, dann gibt man ja auch den Lernenden etwas Sicherheit,

00:18:32: bekommen wieder zurück zum emotionalen. Das wäre ja auch nicht schlimm, wenn ich dann, wenn man mir

00:18:38: nachweisen könnte, ich habe meine eigenen Kriterien nicht getroffen, dann könnte ich das ja korrigieren,

00:18:42: dann könnte ich sagen, ja, du hast recht. Das Kriterium war X und ich habe bei der Einschätzung

00:18:46: da hatte ich einen Denkfehler oder ich habe irgendwas falsch gemacht, aber man hätte sozusagen

00:18:51: auch eine Grundlage, um sich selber zu revidieren und zu sagen, ja, das stimmt, da gebe ich dir das,

00:18:56: weil diese ganzen Diskussionen, Umnoten und so, die sind ja auch müßig, da hat ja eigentlich

00:19:00: keiner Lust drauf. Und letztlich könnten wir uns vielleicht da ein bisschen entlasten. Ich möchte

00:19:06: im Hinblick auf die Zeit, wir haben nicht mehr ganz so viel, ich wollte kurz noch auf das

00:19:09: Thema Peer Feedback kommen, weil das auch glaube ich etwas ist, was man vielleicht ein bisschen lernen

00:19:14: muss und weil man das sicher auch gut machen kann oder auch vielleicht weniger gut machen kann.

00:19:19: Kannst du vielleicht noch in ein zwei Sätzen sagen, was sind denn sozusagen gelingst Kriterien? Also

00:19:24: welche Top Faktoren bringen mir denn ein nützliches Peer Feedback für dieses Thema Leistungsmessung

00:19:29: und was kann ich vielleicht auch vermeiden? Also ich glaube, das Peer Feedback steht und fällt

00:19:36: mit den Kriterien. Die Kriterien, die da eben Idealiter gemeinsam entwickelt wurden im Vorfeld

00:19:43: oder die zumindest besprochen wurden, dass sie in Transferent gemacht wurden, wie da das Wort

00:19:47: Transferent ist, die Transferenz gemacht wurden und auch in einer gewissen Übung. Also ich kann

00:19:53: mich nicht von meinen Schülern erwarten, dass sie sagen, so jetzt machen wir ein bisschen Peer Feedback,

00:19:57: ist da oben und machen wir, sondern man muss das schon denke ich vorher durchgehen und sagen,

00:20:02: was ist denn da, worauf muss man denn da achten? Könnte ein Beispiel sagen, wie so eine Performance,

00:20:08: also eine gute Performance aussehen könnte, dass sie dann auch Ideen im Kopf haben, wie würde

00:20:15: dann also so quasi eine Erwartung so auf einer basalen Ebene natürlich dann entsprechend dann

00:20:21: aussehen. Ich würde das auch so machen, dass ich weniger, wenn sie zum Beispiel bei einer

00:20:26: Nachherzählung, so eine Nachherzählung machen. Beides in der sechsten Klasse zum Beispiel. Da würde

00:20:31: ich das so machen, dass ich weniger Kriterien, die reinnehmen, wie die Sprache betreffen, weil das

00:20:38: möglicherweise eben einfach die in der sechsten Klasse einfach nicht sehen können. Also es muss

00:20:43: man natürlich auch anpassen an die Leistungsstufe der auch an die Wirkungsstufe der Nährnenden und

00:20:53: da muss man es üben und da muss man es denke ich auch mit einbeziehen und da geht es die Möglichkeit

00:21:00: halt einmal die kleinen Kriterien wieder, da hat man auch keine doppelte Arbeit, gleich Kriterien

00:21:06: in Bier-Seedback und dann vielleicht auch anders formuliert, aber zumindest die Kriterien dann

00:21:14: die gleichen in der lehrkraftlichen Wertung zu verwenden, denn dann hat man wieder diese

00:21:20: Transparenz und man hat man weiß als Lernender okay, ich gucke mir die Kriterien anders, macht

00:21:27: auch was mit mir beziehungsweise ich lerne auch dadurch, indem ich die anderen bewehrte. Das

00:21:32: ist ja manchmal nicht so, also wir wissen das jetzt aus der Covid-Zeit zum Beispiel,

00:21:36: die ist letztes in der Studie gelesen, da waren die Studierenden, waren es allerdings,

00:21:42: waren keine Schüler, nein es waren Schülerinnen, die waren jetzt nicht so begeistert von PA Feedback,

00:21:47: die Wortlin war von der Nährkraftfeedback, aber man kann das ja beides zusammennehmen und dann

00:21:52: hat man unterschiedliche Perspektiven und das ist natürlich auch sehr interessant, weil man

00:21:56: eben vielleicht auch als Nährkraft andere Dinge vielleicht fokussiert als die Schüler*innen,

00:22:01: also das ist schon eine interessante Sache und haben zwei Perspektiven und auch noch mehr

00:22:06: Informationen, denn Assessment ist ja, es geht ja darüber Informationen zusammen,

00:22:10: auch auf der Grundlage trifft man eine Entscheidung und das ist ja im Prinzip

00:22:15: das die Grundfunktion von Assessment und das, denke ich, kann eine Hilfe sein und man ist richtig

00:22:21: vorbereitet. Ich glaube wirklich dieses Thema üben an der Stelle ist auch echt, kann man gar nicht,

00:22:27: kann man gar nicht überstrafazieren und vielleicht sogar und auch, dass man sich als

00:22:31: Kolleginnen da auch ein bisschen stärker noch abspricht und dafür sorgt, dass das ein,

00:22:36: dass das irgendwie einheitlich ist, also zumindest die Logiken dieselben sind in

00:22:40: diesem, in dieser Peer Review und dass die das also auch wiedererkennen und sehen,

00:22:46: das sind eben übergreifende Kriterien, es geht immer um Validität, es geht immer um die Dinge,

00:22:51: Nachvollziehbarkeit und so weiter und das sind, das ändert sich nicht nur, weil jetzt auf einmal

00:22:55: Himmler vorne steht und nicht mehr vor Meier, sondern im Grunde ist, sind das die gleichen

00:22:59: tragenden Dinge. Richtig und dafür müsste man ja, da komme ich wieder zu meinem Eingangsstatement

00:23:05: quasi zurück, dafür brauchen wir Ressourcen, da bebeute man den Raum, dass man da in die Zeit

00:23:10: findet, als Kollegen sich da, sich da abzusprechen, der ist nicht immer da im hektischen Schulalltag,

00:23:16: das wäre wünschenswert und dann könnte sowas auch dabei gut herauskommen. Wunderbar. Karin,

00:23:22: ich danke dir für deine Zeit und diese spannenden Ansichten zum Thema Assessment. Sehr gerne.