Biologie: Wie soll man Vielfalt verstehen, wenn sie im Unterricht kaum vorkommt?

00:00:00: Einfach unterrichten. Der Podcast von Friedrich Plus aus dem Friedrich-Verlag. Wir bringen

00:00:09: innovativen Unterricht für Lehrkräfte auf den Punkt. Willkommen beim Podcast Friedrich Plus

00:00:17: Biologie vom Friedrich-Verlag. In jeder Folge bringen wir den neuesten Stand der Fachdidaktik

00:00:22: in fünf Thesen auf den Punkt. Heute geht es um Sexualbildung. Mein Name ist Christian und ich

00:00:29: habe die Ehre mit den Menschen hinter den Unterrichtsideen des Friedrich-Verlags zu sprechen.

00:00:34: Und in dieser Folge sind sogar gleich zwei spannende Persönlichkeiten hier drin, nämlich

00:00:40: Steffen und Sonja Schal. Und damit eine perfekte Kombi aus Theorie und Praxis. Steffen ist Professor

00:00:46: für Biologie-Didaktik und an der pädagogischen Hochschlödubligburg tätig. Sonja ist Realschleherin

00:00:52: für die Fächer Biologie, Deutsch, evangelische Religion und Theaterpädagogik und damit kombinieren

00:00:57: sie Perfekt, Theorie und Praxis. Beide sind darüber hinaus Herausgeber beim Friedrich-Verlag

00:01:02: und haben gerade bei Unterricht Biologie eine Ausgabe zum Thema Sexualbildung im Biologieunterricht

00:01:09: veröffentlicht. Wir sprechen heute also darüber, was beim Unterrichten von Sexualbildung so

00:01:14: wichtig ist und arbeiten dabei wie immer die fünf wichtigsten Dinge heraus, die du oder

00:01:20: die ihr als höre, für euren Unterricht nutzen könnt. Am Ende fasse ich dann diese fünf

00:01:25: Themen auch nochmal zusammen und du findest die wie immer in den Schaunuts. Also hallo

00:01:32: ihr zwei. Schön, dass ihr da seid. Meine allererste Frage ist, was habe ich hier unterschlagen,

00:01:36: dass der oder die Hörerin von euch denn noch wissen sollte? Ja zunächst ein herzliches hallo. Ich

00:01:43: glaube das spannend ist, dass wir beide in der Schule gestartet haben mit unserer Karriere. Beide

00:01:48: sind wir Biologie-Lehrerin und Biologie-Lehrer, dann an die pädagogische Hochschule gewechselt und

00:01:55: das ist glaube ich das was Theorie und Praxis gut ausmacht, weil wir den Unterricht aus der eigenen

00:02:01: Erfahrung kennen und auf der anderen Seite uns eben auch mit Bildungsforschung auseinandersetzen.

00:02:06: Ja liebe Christian, auch von mir noch einen hier schönen guten Morgen, wann immer auch die

00:02:12: Hörerin den Podcast hören darf. Die Besonderheit ist tatsächlich, dass wir uns hier wunderbar

00:02:18: ergänzen, weil alles was bei mir manchmal zu sehr in den Geist und in den Kopf liest, stellt Sonja

00:02:26: immer wieder auf die Füße. Danke dafür. Geht mir mit meiner Partnerin ähnlich, dass sie die Mangel

00:02:34: ausbadet oder ausgleicht, die ich jetzt hier so mit in die Beziehung reintrage. Mängeln würde ich gar

00:02:39: nicht nennen, aber das Verständnis, Welt, Theorie und so weiter. Ist das natürlich auch ein

00:02:46: interessanter Punkt, wenn wir eine Paarbeziehung haben und das Thema sexuell Bildung nehmen,

00:02:51: egal welcher Geschlechteraufteilung, ob männlich, männlich, weiblich oder männlich,

00:02:55: weiblich in der Paarung. Inwiefern würdet ihr denn dieses Thema jetzt einleiten wollen,

00:03:02: vielleicht mit eure bisherigen Erfahrungen im Unterrichten aus der Forschung, weil ich kann

00:03:09: mich an meinen Unterrichten auch erinnern, das war damals nur in der Klasse und da hat mir eine

00:03:14: unfassbar hübsche Referendaren, die das gemacht hat und das ist jetzt wirklich kein Witz. Sie war

00:03:18: einfach wirklich großartig aus, war total lieb und hatte halt die Arschkarte, entschuldigt

00:03:24: mal ausdrucksweise, dass sie sexuelle Bildung in der neunten Klasse purportierende Jungs und Mädels

00:03:28: halt machen musste und ich werde es nie vergessen, wie sie über ein Holz-Dildo einen Kondom gezogen

00:03:35: hat. Und alle waren halt völlig Banane und waren halt völlig weg und konnten überhaupt nicht mehr

00:03:41: auf den eigentlichen Inhalt achten. Also von den Jungs, weil halt alle nur mega und von den Mädels,

00:03:48: die halt, naja, die Augen bis in den Hinterkopf gerollt haben. Es war halt wirklich Herausforderen

00:03:54: für sie und es tut mir im Nachgang total leid, weil ich bin ja auch Lehrer. Was das für eine

00:03:58: Herausforderung für Lehrkräfte ist, dieses Thema zu dem Zeitpunkt im Leben eines Schülers zu vermitteln.

00:04:04: Deswegen - the stages you are. Ja, das ist zumutlich der Klassiker, den wir im Kopf haben, neben so

00:04:11: anderen Peinlichkeiten, die Lehrkräfte mit hochrotem Kopf auf sehr spezielle Schüler*innen

00:04:17: Fragen antworten sollen. Aber das sind wir ja eigentlich schon mitten im Thema, weil was ist

00:04:23: denn menschlicher als Sexualität und welche Rolle spielt Sexualität im Leben der Menschen in der

00:04:32: Biologie insgesamt? Und was muss ich als heranwachsender Mensch über Sexualität im Engeren, aber eben

00:04:41: vor allem auch im weiteren Sinne wissen, um mich einigermaßen sicher in dieser Gesellschaft

00:04:46: bewegen zu können? Sprich, wir haben uns bewusst dafür entschieden, unsere Themenhefte sexual

00:04:53: Bildung zu nennen, weil eben sowohl die Sexualität, wie eben auch die Bildung für uns ganz stark im

00:04:59: Vordergrund steht. Bildung soll ja im Grunde genommen befähigen zur Teilhabe und die Sexualbildung ist

00:05:08: an dieser Stelle natürlich eine übergreifende Bildungsaufgabe, die es uns ermöglicht, in

00:05:14: Zusammenleben im größeren Sinn, aber eben auch im partnerschaftlichen Zusammenleben zu einer

00:05:21: reflektierten, na ja, auch Entscheidungs- und Handlungsfähigkeit geführt zu werden. Heißt also

00:05:27: Bildung im Sinn von, ich werde darauf vorbereitet, mich im Hier aber auch in Zukunft in einer,

00:05:35: wie ich finde, sehr schönen Diplasengesellschaft, wie wir sie gemeinsam leben, einfach auch bewegen

00:05:41: zu können. Was würdest du denn sagen, Sonja, wäre das Problem, wenn man das nicht macht, wenn man

00:05:46: keine Sexualbildung in den Schulen hat, wenn man die Kinder sich selbst überlässt? Ich glaube,

00:05:51: dass wir nicht die Situation haben, dass wir den Kindern sich selbst überlassen. Aus meiner

00:05:56: Erfahrung gibt es häufig Sexualaufklärungsunterricht in der Schule, der wird durchaus durchgeführt,

00:06:00: aber das ist eben nur ein Aspekt dieser Sexualbildung, wo einfach die Sexualerziehung noch mit

00:06:06: eine Rolle spielt und eben dieser Bildungsaspekt, nämlich genau dieses Übersituationen reflektieren

00:06:12: und vielleicht um auf eine Anekdote aufzureagieren. Wir sind sexuelle Wesen und können gar nicht

00:06:19: anders als sexualpädagogisch tätig sein, nämlich einfach durch unser Geschlecht, durch die Art und

00:06:25: Weise, wie wir uns verhalten, sowohl als Schüler*innen als auch als Lehrkraft. Und deswegen hatte das

00:06:30: ja auch so eine Besonderheit, dass da so eine hübsche Referendare in diesem Unterricht macht.

00:06:35: Die männelschen Regeln hätte sie vielleicht etwas neutraler behandeln können, aber Verhütungsfragen,

00:06:42: das macht immer auch auf der persönlichen Ebene was mit uns. Und deswegen ist dieser Bildungsaspekt

00:06:47: eben so wichtig, dass wir genau diese Aspekte in den Sexualbildungsunterricht mit einbeziehen,

00:06:53: nämlich die Emotionen, was macht es mit uns als Mensch und nicht nur die reine Aufklärung

00:06:57: über ein Menstruationszyklus oder Spamatogenese. Jetzt habt ihr dazu ja fünf Thesen zusammengestellt,

00:07:04: die finden sich auch in der entsprechenden Ausgabe von dieser Episode Sexualbildung. Da jetzt meine

00:07:11: Frage, warum diese fünf gerade, wir kommen noch auf den Inhalt dieser Thesen zu sprechen, aber was

00:07:17: hat euch bewogen euch für diese fünf zu entscheiden? Weil das Thema ist ja vielschächtig und umfassend.

00:07:24: Ja, das hat unsere Garantie damit zu tun, dass wir versuchen auch Biologieunterricht

00:07:33: immer zwei Perspektiven zu werfen, nämlich auf der einen Seite natürlich unsere Begeisterung

00:07:38: für biologische Systeme, für das Leben als solches, aber eben auch, weil wir unter anderem Lehrkräfte

00:07:45: für Gemeinschaftsschulen, für Schüler*innen, die unter Umständen auch ein distanziertes Verhältnis

00:07:53: zur Bildung haben, ausbilden und uns bei aller Begeisterung für das Fach auch immer wieder

00:07:59: fragen, was braucht denn jemand, der nicht ein biowissenschaftliches Studium anstrebt, um mit

00:08:06: den Herausforderungen, ich habe es vorhin schon angesprochen, die heute und morgen auf sie zukommen,

00:08:11: dann angemessen umgehen zu können. Und da haben wir, weil wir ja auch von so einer überfachlichen

00:08:18: Bildungsaufgabe sprechen, eben die Verantwortlichkeit für die Frage, wie gehen wir mit diesen

00:08:27: überfachlichen Bildungsaufgaben, um ausgehend von biologischen Sachverhalten dann doch zu so einem,

00:08:34: naja, aufgeklärten Blick, also im Sinne der geschichtlichen Aufklärung ist nicht auf

00:08:41: unser Thema hin, also um mit einem aufgeklärten Blick sich an die Herausforderungen ranzuwagen.

00:08:48: Und da hilft mir unter Umständen nicht unbedingt ausschließlich weiter, wenn ich die biologischen

00:08:54: Kernideen kenne und auch den Unterschied weiß zwischen der vegetativen und sexuellen Vermehrung,

00:09:02: sondern ich muss natürlich schon auch wissen, wie uns jetzt in der Herausgebersitzung wirklich auch

00:09:08: bewusst geworden ist mit Begriffen wie normal beispielsweise sehr sorgfältig umgehen muss

00:09:15: im Kontext der sexuellen Bildung. Und aus dieser Perspektive war es im Prinzip klar, dass wir uns

00:09:22: andererseits mit dem Bildungsbegriff aber dann natürlich auch ganz klar mit grundlegend fach

00:09:28: biologischen Themen und eben ganz besonders um wieder in die Bildung zurückzukommen mit

00:09:34: sociobiografischen und sociokulturellen Aspekten auseinandersetzen müssen. Damit wird eben klar,

00:09:41: wir haben nicht nur einen Fachvermittlungsauftrag, sondern eben ein Bildungsauftrag, der über die

00:09:49: Rane Fachvermittlung hinausgeht, was unsere Kolleg*innen und uns selbst einfach auch fordert,

00:09:55: weil wir uns stückweit den sicheren Grund verlassen müssen. Wie bei deinem Beispiel angesprochen,

00:10:03: macht es halt doch ein Unterschied, ob ich eine Beschriftung von einem männlichen

00:10:06: Geschlechtsorgan auf einem Arbeitsplatz vornehme oder ob ich die heranwachsende

00:10:12: mit Fragen ganz praktischer Art konfrontiere. Das sind schöne Stichwortweile. Mir taucht jetzt

00:10:19: die Frage auf, was sind denn da die größten Herausforderungen aus eurer Praxiserfahrung

00:10:25: und auch aus der Forschungssicht natürlich? Also aus der Forschungssicht, das ist das,

00:10:29: was mir als erstes in den Sinn kommt, sind tatsächlich diese kulturelle Diversitätsfragen,

00:10:35: die da auf dem Tisch liegen. Wir haben in der Regel heterogene Klassen mit unterschiedlichen

00:10:41: Religionen, mit unterschiedlichen Biografien, unterschiedlichen Familienkonstellationen und

00:10:47: ich glaube, das ist entscheidend, dass ich mir dessen bewusst bin, mit meinem Unterricht hier

00:10:52: eben auch diese vielfältigen Wertesysteme auch zu adressieren. Und wenn ich einen hohen

00:10:58: Migrationsbanteil beispielsweise in der Klasse habe, dann ist Sexualität zunächst mal ein Tabuthema,

00:11:03: einfach aus einer kulturell-religiösen Sicht raus. Und das zu überwinden und trotzdem mit den

00:11:09: Schüler*innen ins Gespräch zu kommen, über ein Thema, worüber man eigentlich nicht zu Hause spricht

00:11:13: oder auch nicht gewohnt ist zu sprechen, das ist mit Sicherheit eine Herausforderung. Das ist für

00:11:18: die Schüler schwierig, aber eben auch für die einzelne Lehrkraft, weil man sich auch mit seinem

00:11:22: eigenen, mit seiner eigenen kulturellen Herkunft mit der Biografie auseinandersetzen muss. Das ist

00:11:28: ein Aspekt, den man vorher planen muss und deswegen hat es auch so viel mit Selbstreflexion zu tun

00:11:32: im Unterricht. Und das war bei diesen Forschungsprojekten wurde das sehr deutlich, wo wir mit

00:11:38: geflüchteten Jugendlichen gearbeitet haben im Rahmen der Sexualbildung. Jetzt habt ihr euch in eine

00:11:44: interessante Richtung begeben mit der Antwort, weil jetzt tauchtet die erste Frage auf. Inwiefern muss

00:11:50: man sich denn als Lehrkraft mit seiner eigenen Sexualität auskennen und beschäftigen, um

00:11:54: dieses Thema zu vermitteln? Also unbedingt. Es ist ja schon die Situation, dass ich mir vorher

00:12:00: überlegen muss, wo sind meine eigenen Schamgrenzen beispielsweise. Wenn ich vor einer Klasse stehe

00:12:05: und das nicht vorher durchdacht habe und dann kommen eben Fragen, mit denen ich vielleicht auch

00:12:08: nicht gerechnet habe, dann komme ich ins Stottern, dann weiß ich nicht, wie ich antworte. Also ich

00:12:13: muss eine gewisse Souveränität haben, auch darüber Bescheid zu wissen, worüber kann und möchte

00:12:18: ich sprechen, welche auch biologischen Fachbegriffe laufen mir locker über die Lippen und welche

00:12:24: vielleicht auch nicht. Und das ist einfach gut, wenn ich das vorher reflektiert habe, ausprobiert habe,

00:12:29: vielleicht auch mit Kollegen im Gespräch war. Es spielt ja auch eine Rolle, was für eine eigene

00:12:33: Lebensgeschichte. Ich habe ein Beispiel, was ich immer auch in den Seminaren rausgreife, ist, man

00:12:40: soll sich gut überlegen, welche Themen kann ich gut unterrichten in der Sexualbildung und welche

00:12:43: kann ich auch nicht gut unterrichten. Und wenn ich zu dem Entschluss komme beispielsweise, weil ich

00:12:48: als Frau vielleicht ein Kinderwunsch habe und schwanger werden möchte und das über Jahre nicht

00:12:54: werde und eine große Not vielleicht auch eine persönliche mit mir trage und soll dann embryonal und

00:12:59: fatal Entwicklung mit einer neunten Klasse besprechen und unterrichten, dann habe ich ein

00:13:04: persönliches Problem und es wird Einfluss auf meinen Unterricht nehmen. Dann muss ich eben reflektiert

00:13:09: entscheiden, bin ich trotzdem in der Lage diesen Unterricht gut zu gestalten oder gebe ich es

00:13:13: vielleicht einfach ab an den Kollegen. Also deswegen ist es gerade bei diesem Thema die

00:13:18: Auseinandersetzung mit sich selber elementar. Und vielleicht auch noch ein weiterer Aspekt,

00:13:24: die Frage warum ich das als Lehrkraft eigentlich erfülle ich hier lediglich die Vorgaben,

00:13:34: die ich curricular im Warten-Württemberg im Bildungsplan hinterlegt habe oder sehe ich es

00:13:41: als eine zentrale Aufgabe in meinem Selbstverständnis als Anwalt für Heranwachsende auch entgegen

00:13:50: bestimmter Widerstände die Kinder wie gesagt darauf vorzubereiten, was in unserem Kulturverständnis,

00:14:00: in unserem Rahmen, in unserer Gesellschaft rennende Themen sind. Damit erledigt sich unter Umständen

00:14:07: eben auch die häufige Angst, also ich habe das große Glück, ich darf nächste Woche mit vier

00:14:12: Studierenden und ner neunten Klasse in den sexualpädagogischen Tag durchführen im Rahmen des

00:14:18: Semesterpraktikums und habe ganz präsent jetzt die Ängste und Befürchtungen meiner Studierenden

00:14:23: auch vor Augen. Wenn ich mir vergegenwärtige, dass der einzige Anwalt im Zweifelsfall der

00:14:30: für die Kinder in Fragen der Sexualbildung eintritt, ich bin, dann werde ich unter Umständen auch mit

00:14:41: nem deutlich größeren Selbstvertrauen die Dinge, die mir richtig sind in der Gestaltung von

00:14:46: Lernanprozessen auch Schwerpunkte setzen, als wenn ich mir mal eine Rolle an der Stelle eben unsicher

00:14:53: bin. Das knüpft sehr stark an die zweite der Thesen an oder das korrigiert mich falls ich das falsch

00:14:58: interpretiere, aber die zweite These von euch lautet ja schaffer ein.

00:15:02: konstruktive und wertschätzende Unterrichtsatmosphäre, denn Rechte und Würde der Schülerinnen dürfen

00:15:07: nicht verletzt werden. Da sehe ich ganz viel darin, dass man halt seine eigenen Ängste kennt und dann

00:15:15: aber auch nicht über die Grenzen der anderen drüber hinweggeht und auch nicht über deren

00:15:19: Ängste bei dem Thema oder vielleicht familiäre Prägung über ein Thema zu sprechen. Das ist

00:15:23: eine sehr, sehr feine Gratwanderung, glaube ich, zwischen, na ja, wie schnell darf man hervorpreschen

00:15:30: oder wie zahlkraft muss man sich bewegen? Ja, genau, deswegen gibt es diese Unterrichtsprozesse

00:15:35: im Grunde ja auch nicht eine Checkliste. Also ich brauche ein ganz besonderes pädagogisches

00:15:39: Gespür für die Klasse, für die Besonderheit der einzelnen Schülerinnen und ein Bewusstsein für

00:15:45: mich selber und zentrale Aspekte sind mit Sicherheit die Diskriminierungsfreiheit in der

00:15:50: Klasse. Also ich darf niemanden benachteiligen, ich darf niemanden auch in seinen Schamgrenzen

00:15:56: quasi überfordern, nur weil ich quasi selber da Ansicht bin, da kann man gut drüber reden über

00:16:01: ein spezifisches Thema. Schamgrenzen sind einfach auch wichtige Haltepunkte, sag ich mal, wo eine

00:16:09: einzelne Person merkt. Darüber möchte ich nicht sprechen oder das ist mein tiefstes Inneres,

00:16:14: was ich eben nicht preisgeben möchte. Also ich war zum Beispiel oft gefragt im Seminar auch oder

00:16:20: es besteht so dieser Mythos, ich müsste im Unterricht wertfrei gestalten und dann sage ich ja mal,

00:16:26: um Himmels Willen machen Sie das nicht, denn wir haben eben eine plurale Wertegesellschaft und

00:16:32: das müssen wir auch besprechen können. Also vielleicht ein wertneutraler Unterricht,

00:16:38: mir wäre aber noch lieber zu sagen, ein wertorientierter Unterricht, wo man einfach diese

00:16:42: unterschiedlichen Werthaltungen auch besprechen und diskutieren kann. Und was ich auch wichtig

00:16:48: finde in dem Kontext ist, dass man sehr sensibel umgeht mit Verletzungen, die vielleicht auch

00:16:54: unbewusst passieren. Also ich verwende vielleicht mal ein Wort, was eine andere Person als

00:17:00: diskriminierend wahrnimmt, obwohl ich es vielleicht gar nicht so gemeint habe. Und dann drüber sprechen

00:17:06: zu können, auch Emotionen äußern zu können, um das a) richtig zu stellen und b) auch die

00:17:10: Chance zu geben, dann Perspektivuraxel vorzunehmen, so überlegen a) okay, ich habe es nicht böse gemeint,

00:17:17: aber jemand anderes fasst es vielleicht auch tatsächlich ganz anders aus. Und das ist auch für

00:17:22: die Schüler, glaube ich, ein wichtiger Moment, hier an Toleranz zu arbeiten, an der eigenen

00:17:27: Haltung zu arbeiten und eben auch andere Haltungen akzeptieren zu können, selbst wenn ich sie nicht

00:17:31: teile. Im Sinne des Sprachfähigwerbens ist eben genau dieser Aspekt wiederum ein allgemeiner

00:17:40: Bildungsauftrag, den wir an einem biologischen Thema oder an einem Thema, welches den Kern in der

00:17:47: Biologie hat, einüben und aufbauen können. Weil denken wir beispielsweise an die Herausforderungen,

00:17:56: die wir mit Konflikten kommen ein Stück weg von der Sexualbildung, aber nur als Beispiel. Warum

00:18:02: haben wir Konflikte und welche Konflikte eskalieren? Sind in der Regel die Konflikte, die uns nicht

00:18:10: erlauben, eine gemeinsame Sprache zu finden? Konkretes Beispiel wiederum, wiederum auf den Tag

00:18:17: kommen die Woche mit einem Studierenden bezogen. Eine Studierende hat mir gegenüber wirklich

00:18:24: auch ganz große Sorge geäußert, wenn es eben um diversitätssensiblen Unterricht geht, dass die

00:18:32: Schüler ihr, also in dem Fall wirklich die männliche Form, gegenüber schon auch in der Vorfreude auf

00:18:40: das Thema ganz deutlich geäußert haben, dass bei ihnen ja Homosexualität auch rechtlich

00:18:49: durchaus zu gravierenden Einschränkungen führen kann, bis hin, Zitat, bei uns werden die Schulen

00:18:55: verbrannt und daraus eben eine große, eine große Sorge erwachsen ist bei Manners Studierenden,

00:19:02: wie sie denn mit solchen Aussagen letzten Endes umgehen kann. Und an der Stelle ist zunächst mal die

00:19:09: Frage, wie kommt man ins Gespräch, so dass diese Position gehört, aber auch eingeordnet

00:19:18: sagen kann. Im Sinne von, welche Werte, und da greife ich Sonjas Ausführungen gerne nochmal auf,

00:19:26: welche Werte wollen wir denn miteinander teilen und was sind, Werte für uns in unserem Zusammenleben

00:19:32: und an welcher Stelle können wir eben eine gemeinsame Sprachfähigkeit auch wiederum finden?

00:19:38: Wenn jetzt beispielsweise diskriminierende Äußerungen im Unterricht fallen, dann kann ich die ja nicht

00:19:44: stehen lassen und unter Wertekluralität verbuchen, sondern ich muss ja hier auch das Recht der einzelnen

00:19:52: Menschen dann auch verteidigen. Und ich würde den Soziologen Nasee, den zitieren wir auch in

00:19:58: dem Artikel nochmal erwähnen, erst spricht von wohlmeinender Intoleranz. Und das finde ich,

00:20:03: also gerade mit diesem Toleranzbegriff, wir wollen ja auf der einen Seite zu einer Toleranz erziehen

00:20:08: und auch der anderen Seite ist an der einen oder anderen Stelle wohlmeinende Intoleranz gefragt,

00:20:12: nämlich dann, wenn andere Menschen eben diskriminiert beleidigt oder in ihrem Ruf beschädigt werden

00:20:17: beispielsweise. Und ich glaube, da ist es sehr wichtig tatsächlich zu intervenieren, auch in der

00:20:22: Situation und klarzustellen, was wir an Rechten vertreten, hier in unserem Unterricht und welche

00:20:30: Aussagen tatsächlich mal auch nicht ohne weitere stehen lassen kann, um da ins Gespräch zu kommen.

00:20:36: Und ein Weg, um ins Gespräch zu kommen, da wären wir wieder relativ nahe an der Biologie dran. Was mache

00:20:44: ich denn, wenn ich liebe? Also ich kann mir ja nicht raussuchen, wen ich liebe. Ich verliebe mich in

00:20:52: Menschen und habe nicht den Willen gefasst. In diese Person möchte ich mich jetzt dringend verlieben.

00:20:59: Oder bei dieser Person möchte ich die Schmetterringe im Bauch haben mit all dem, was auch neurobiologisch

00:21:06: damit verbunden ist. Liebe ist ein zentrales menschliches Bedürfnis und häufig hilft es über

00:21:16: die Liebe, Menschen anzusprechen und dann erst den zweiten Schritt deutlich zu machen. Was mache

00:21:24: ich denn jetzt, wenn ich entgegenbestehender Normen, womöglich in einem gesellschaftlichen

00:21:32: Kontext oder in einem kulturellen Kontext, woherrschen mich halt einfach in einen Menschen

00:21:37: verliebt habe, der womöglich dasselbe Geschlecht hat, wie ich? Ganz konkret helfen einfach auch immer

00:21:43: Rollenspiele beispielsweise oder auch Fallbeispiele in den Unterricht mit einzuflechten. Also dass man

00:21:49: Geschichten erzählt von Menschen, denen man irgendwie emotional gut folgen kann und die zum

00:21:54: Beispiel ihre Geschichte der Homosexualität erzählen. Und dann wird es schon viel schwieriger,

00:21:59: Verschüler, also da so Vorteils behaftet an diese Menschen auch ran zu treten. Und ich glaube,

00:22:04: das ist eine wichtige Aufgabe hier immer wieder, den Perspektivwechsel übers Rollenspiel, über

00:22:09: Fälle, über Gäste, die man vielleicht auch in Unterricht einlädt, auch zu greifen. Das haben

00:22:14: wir im Verheft ja auch versucht, also verschiedene Möglichkeiten hier anzubieten von Rollenkärtchen,

00:22:19: bis hin zu dieser Geschichte von Anastasia, die als transsexuelle in der Bundeswehr eventätig ist

00:22:26: und einfach ihre Geschichte preisgibt. Und ich glaube, das kann einfach sehr praktisch im Umgang

00:22:31: helfen mit solchen Fragen. Was war denn jetzt für euch das bisher überraschendste, erschreckendste,

00:22:39: schönste Erlebnis, was ihr in eurer eigenen Praxis mal hattet? Natürlich vielleicht um

00:22:43: die Kontext zu sagen, was wollt ihr, dass andere Lehrkräfte auch wissen, um diesen Fehler vielleicht

00:22:48: zu vermeiden? Oder was war ein Best-Practice-Beispiel, was ihr sagt, ja, das habe ich gut gemacht,

00:22:52: da war ich stolz drauf. Ja, weiß ich nicht, ob es jetzt ein Best-Practice-Beispiel ist,

00:22:56: weil es nicht so eine Methode war oder nicht so eine einzelne Situation, aber ich glaube,

00:23:00: eindrücklichsten Erlebnisse, die ich hatte, war gerade im Kontext der Arbeit mit den

00:23:05: geflüchteten Jugendlichen, die von Anfang an gesagt haben, das ist alles verboten,

00:23:08: das ist Tabu, wir können da nicht drüber sprechen, in den Workshops aber ein unglaubliches Interesse

00:23:14: für alle Themen entwickelt haben, auch für Themen der Homosexualität, für Körperwissen und

00:23:19: ein junger, wann den wir interviewt haben, hat am Ende gesagt, das ist alles sehr unhöflich,

00:23:24: aber man braucht es eben. Also das heißt, es war so die Bestätigung, dass man trotz dieser

00:23:29: Befürchtung, und das ist für uns Pädagogen ja vielleicht so ganz schwierig, dass wir Menschen

00:23:34: zu nahe treten und vielleicht Fehler machen könnten und das wollen wir eigentlich vermeiden und

00:23:39: wir nehmen lieber ein Buch und lesen nach, wie wir es richtig machen könnten, die Erfahrung zu

00:23:43: machen, man macht Fehler, wir sind da in viele Fettnäpfige getappt in diesem Projekt und trotzdem

00:23:48: war es sehr sinnhaft und hoch wirksam für die Jugendlichen und für uns eben auch. Im Grunde genommen

00:23:55: hat Sonja die führigste Situation tatsächlich auch schon ein Stück weit angesprochen, den Umgang

00:24:03: immer wieder neu zu lernen und sich immer wieder selbst einerseits zu hinterfragen, wo stehe ich

00:24:09: denn selbst in meinen Vorstellungen, welche Fettnäpfchen mache ich auf, ich habe vor dem Begriff

00:24:15: des normalen im Sprachgebrauch genannt und dann einfach auch zu sehen, wir sind durchaus sensibilisiert

00:24:23: für einen entsprechenden Umgang und trotzdem aus einer Alltagssituation raus Menschen einfach zu

00:24:28: verletzen und dann aber auch zu sehen, inwieweit man durch gemeinsamen Austausch dieses mystifizierte

00:24:38: und es ist ja alles total schwierig und wir müssen immer besonders vorsichtig sein, einfach wieder

00:24:46: auf den Boden der Tatsachen zu holen und sich zu vergegenwärtigen, wir sprechen mit Menschen,

00:24:50: wir adressieren Mensch als Mensch, insbesondere auch wieder mit Martin Buvern gesprochen, ganz

00:24:58: so ein Zitat, dass ich entsteht am Du, was eben in dem Kontext unheimlich viel sagt.

00:25:07: Wie kann man so ein umfangreiches Thema am besten zusammenfassen? Dafür eignet sich der Fokus auf

00:25:15: fünf Statements, fünf Thesen, die ich am Anfang angeteasert hatte, die eine Art Umsetzungsleitwaden

00:25:22: für den Unterricht sein können. Mehr dazu findest du natürlich oder finde ihr als Hörerin und

00:25:27: Hörer in der Ausgabe von Unterricht Biologie. Dazu aber hier schon mal für den Überblick die

00:25:32: fünf Thesen und naja, für alle die, die lieber auditiv lernen. Also erstens greife den gesellschaftlichen

00:25:41: Bandel auf und stelle Vielfalt und Diversität ins Zentrum der schulischen Sexualbildung.

00:25:48: Zweitens schaffe ein konstruktive und wertschätzende Unterrichtsatmosphäre, denn Rechte und Würde

00:25:55: der Schülerinnen dürfen nicht verlässt werden. Drittens gestaltende Unterricht biologisch fundiert,

00:26:01: klar. Variabilität, Paarbildung und Aufzucht des Nachwuchses sind biologische Kernthemen.

00:26:08: Viertens schaffe Möglichkeiten, Haltungen und Denkmuster zu Vielfalt und Diversität zu reflektieren

00:26:15: und lasse Perspektivwechsel zu. Ermutige vielleicht auch die Schüler dazu, die Perspektive zu ändern

00:26:21: und die Position zu ändern. Fünftens und so gut erletzt nutze die Sprache als entscheidendes

00:26:29: Mittel, denn auch sie ist divers. Und unabhängig von diesen Thesen hier fände ich es noch schön,

00:26:37: wenn ihr zwei noch ein ganz konkreten Tipp für die Hörerin und Hörer hättet, was kann man im

00:26:44: Alltag konkret tun bei diesem Thema? Worauf sollte man vielleicht achten? Also ich glaube die Erfahrung,

00:26:50: dass, wenn man sich traut, dieses Thema zu unterrichten, dass man hoch intrinsisch motivierte

00:26:56: Schüler in der Klasse hat und was eine wichtige Botschaft ist für die Lehrerinnen und Lehrer,

00:27:02: fühlen sie nicht nur Arbeitsblätter aus, es gibt so kreative Zugänge zur Sexualbildung,

00:27:07: da muss man nicht Arbeitsblätter beschriften. Musste jetzt tatsächlich ein bisschen nachdenken

00:27:14: und werde das wahrscheinlich auch weiterhin tun, weil ich die Frage sehr anspruchsvoll finde,

00:27:18: müsste ich mich auf eine Sache beschränken, würde ich tatsächlich sagen, Liebe und auch

00:27:25: Sexualität gehört schließlich zu den schönsten Dingen der Welt. Und auch biologisch, als es auf

00:27:33: die Fach "biologisch" geblickt, werde ich wohl kaum ein Thema finden, welches mir so viele und

00:27:40: vielschichtige Zugänge erlaubt und mich auch an den Kern der Existenz des Lebenden ranführt,

00:27:47: also von den Kernideen der Vorpflanzung bis hin zur Neurobiologie, was da als Feuerwerk an

00:27:56: neuronalen Prozessen beim Verliebensein, beim Lieben vielleicht auch bei Eversucht abgeht. Das

00:28:03: kann ich dann doch auch ein Stück weit wieder biologisch greifen und habe aber gleichzeitig,

00:28:09: wie Sonja sagte, eine hohe Motivation der Schülerinnen, mich mit Serotonin und dem Oxytozin

00:28:16: auseinanderzusetzen und den Wechselwirkungen viel eher als wenn ich sage, wir gucken uns

00:28:22: jetzt oder unter Umständen für einen größeren Anteil der Schülerinnen, wir gucken uns jetzt

00:28:27: die Wirkungsweise und die Steuerungs- und Regelungsprozesse des Türucksin an.

00:28:34: Vielleicht kann ich noch eine Ergänzung machen, die ich auch mitgeben würde, nämlich einfach in

00:28:41: den Lehrerkollegien zu diskutieren, haben wir eigentlich ein sexualpädagogisches Konzept

00:28:45: an der Schule. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es häufig keines gibt und das hilft total,

00:28:51: aber natürlich in Situationen, die kritisch sind, also bei Verdacht auf sexuellen Übergriffen oder

00:28:57: Missbrauch, dann muss sich irgendwie handlungsfähig sein in der Situation, die eigentlich höchst

00:29:02: belastend ist. Da hilft mir so ein Konzept, wenn ich weiß, wen adressiere, wo kann ich anrufen und

00:29:08: ich würde es immer aber unterstreichen auch für Situationen, die eben positiv sind. Also wer von

00:29:14: den Kolleginnen hat einen guten Zugang, wen kann ich adressieren, was sind unsere externen Partner,

00:29:20: mit wem kann ich mich auch in einem Supervisionsgespräch vielleicht austauschen und gegenseitig

00:29:26: unterstützen. Und ich glaube, das könnte ein guter Ansatzpunkt sein für einen hervorischen Tag

00:29:31: oder eine Fachgruppensitzung. Und jetzt bleibt nun zu sagen ganz, ganz, ganz lieben Dank für

00:29:36: euren wertvollen Input und eure wahnsinnig wichtigen Botschaften und bis bald. Ganz herzlichen Dank,

00:29:44: dir. Ich danke auch, das hat Spaß gemacht. Das war Einfach Unterrichten, der Podcast von Friedrich

00:29:55: Plus aus dem Friedrich Verlag. Wir bringen innovativen Unterricht für Lehrkräfte auf den Punkt.