Digitalkompetent in die Zukunft

00:00:00: Einfach unterrichten, der Podcast von Friedrich Plus aus dem Friedrich-Verlag. Wir bringen

00:00:09: innovativen Unterricht für Lehrkräfte auf den Punkt. Herzlich willkommen zu Podcast-Klasseleiten,

00:00:18: die Folge "So digital kompetent in die Zukunft". Passend zur Ausgabe 25 im Jahr 23 und bei mir

00:00:27: ist Dr. Michael Bigos, der an der Uni Mainz im Zentrum für Lehrerbildung arbeitet und das

00:00:33: Projekt heißt "Achtung, Digitalmanufaktur". Ist das nicht ein Widerspruch? Was ist eine

00:00:41: Digitalmanufaktur? Herzlich willkommen, Michael. Ja, hallo, Kathi. Vielen Dank, dass ich hier

00:00:46: sein darf. Das freut mich sehr. Ein bisschen klingt erst mal wie ein Widerspruch "Digitalmanufaktur",

00:00:51: aber was wir hier versuchen, ist tatsächlich eben die beiden Welten auch zusammen zu bringen. Auf

00:00:55: der einen Seite dieses Serielle, was Digitalisierung ja oft hat, also Wiederholung, es lässt sich

00:01:00: sozusagen sehr breit alles ausrollen und sehr oft vervielfältigen. Aber auf der anderen Seite,

00:01:04: gerade im Kontext von Lehren und Lernen, von Schule und Unterricht, geht es ja oft auch darum,

00:01:08: etwas fachspezifisch anzupassen, auf die Unterrichtsreihe anzupassen, es auf das Niveau der Schülerinnen

00:01:13: und Schüler anzupassen. Das heißt, passgenau Anmendung. Da passt der Manufakturbegriff hervorragend

00:01:18: aus unserer Sicht, um sozusagen klar zu machen, fachspezifischer Einsatz, medienpädagogischer

00:01:23: Einsatz. Bei digitalen Medien generell hat immer eben auch eine sehr individualisierte Komponente.

00:01:28: Das heißt, wir haben definitiv den richtigen Experten hier bei uns heute. Und sag nochmal,

00:01:34: KI ist ja das Riesenthema. Was bietet ihr da in der Digitalmanufaktur an?

00:01:39: KI oder insbesondere jetzt natürlich die Sprachmodelle rund um ChatGPT sind, wie du schon

00:01:44: sagst, tatsächlich das große Thema im Moment. Das dringt immer stärker auch in den Lehrkontext

00:01:50: ein, auch gerade in Schule. Was wir im Projekt dort machen, ist insbesondere die Frage, was

00:01:56: bedeutet das für Lernende auf der einen Seite? Also inwieweit können zum Beispiel produktive

00:02:02: Unterstützung oder Sprachmodelle erfolgen? Wofür kann man das sinnvoll nutzen? Auf der

00:02:07: anderen Seite auch immer ein bisschen mit den Sorgen der Lehrkräfte arbeiten, die ja auch

00:02:10: verständlich sind, wenn wir auf Prüfungsformate schauen. Inwieweit sind Sprachmodelle problematisch?

00:02:15: Inwieweit ist das zum Beispiel, um jetzt so ein Unkenruf zu starten, das Ende der Schriftlichkeit?

00:02:20: Was können wir noch an Hausaufgaben aufgeben? Wie, welche Prüfungsformate funktionieren

00:02:24: noch? Und all diese Dinge, also Angst vor Betrugsversuchen und so was, auch damit gehen

00:02:28: wir um. Aber, und das finde ich sehr wichtig, ist es auch die Seite der Lehrenden, die man

00:02:32: sich ein bisschen anschauen muss, um zu sagen, okay, was kann man eigentlich produktiv als

00:02:37: Lehrkraft damit machen? Wo kann es mich unterstützen? Wo kann ich selber mich entlasten von Tätigkeiten,

00:02:44: die mir eigentlich nur Zeit fressen, aber nicht mein Kerngeschäft treffen? Und da bieten

00:02:47: die Sprachmodelle auch relativ viel. Was heißt Digitalkompetent in die Zukunft? Dann

00:02:53: müssten ja Lehrkräfte zuerst Digitalkompetent sein, damit sie Schüler und Schülerinnen

00:02:58: Digitalkompetent machen können? Fragezeichen? Ausrufezeichen. Also auf jeden Fall gehört

00:03:03: das dazu, damit man Digitalkompetent in die Zukunft starten kann. Aus Sicht von Schule

00:03:09: brauchen wir natürlich Digitalkompetente, Personen an beiden Seiten des Klassenraums

00:03:14: sozusagen. Für die Schülerinnen und Schüler steckt da sehr viel drin. Die haben andere

00:03:18: Kompetenzen häufig als die Lehrkräfte. Aber auch für die Lehrkräfte muss es natürlich

00:03:22: in irgendeiner Form sich ein naturwüchsiger Umgang entwickeln. Man darf keine Angst mehr

00:03:27: von diesen Technologien haben. Man muss sozusagen situativ handeln können, ohne Sorge zu haben,

00:03:32: dass Englisch die Dinge nicht mehr funktionieren. Insofern ist Digitalkompetent irgendwie auch

00:03:36: das richtige Schlagwort für Lehrkräfte. Wobei ich will auch ganz bewusst den Punkt an der

00:03:42: Stelle treffen. Das ist natürlich kein abgeschlossenes Phänomen. Also Digitalkompetenz ist was,

00:03:47: was man sozusagen erlernt, aber man wird damit nicht fertig. Das heißt einfach mit den mutigen

00:03:52: Schritt in die Richtung und dann Schritt für Schritt eben sich weiterentwickeln. Genau, dazu gehört

00:03:57: ja, dass man es regelmäßig übt. Jugendliche können das ganz gut üben, weil ich habe gesehen,

00:04:03: bei Snapchat gibt es jetzt MyAI. Sozusagen als Standard-Einstellung ist sei denn man wählt die

00:04:09: Bezahl-Version. Aber wie gut es prompten geht, ist das was, was wir gemeinsam üben müssen?

00:04:16: Oder wie lernt man das? Ja, das ist eine gute Frage. Ich denke prompting wird es nur eine

00:04:23: Anforderung, die wir auf jeden Fall auf dem Schirm haben müssen. Gerade auch in Schule,

00:04:27: wenn wir sagen, die Sprachmodelle wie ChatGPT nehmen mehr Einfluss ins schulisches Lernen,

00:04:32: werden als Unterstützung, Assistenztool relevant. Dann ist prompten natürlich die zentrale

00:04:38: Kompetenz. Wie stelle ich die Anfrage an das Programm letzten Endes, um auch wirklich in

00:04:43: erfolgreicher oder ein gutes Ergebnis, möglichst gutes Ergebnis rauszukommen. Und gutes prompting

00:04:48: ist im Prinzip gar nicht so schwierig. Ein guter prompt versucht möglichst klar zu sagen, was er

00:04:54: denn möchte und packt eben auch ein paar Zusatzinformationen für das Programm mit rein. Ich

00:05:00: mache mal ein Beispiel, wenn ich also zum Beispiel sage, ich möchte gerne was über soziale

00:05:05: Ungleichheit erfahren. Und dann kann ich das dem Programm einfach nur sagen, was ist soziale

00:05:09: Ungleichheit? Ich kann aber auch sagen, was ist soziale Ungleichheit in Unterschied zu sozialer

00:05:16: Gerechtigkeit, welche theoretischen Konzepte sind im Hintergrund aktiv, bitten denn mir mindestens

00:05:24: zwei Theoretiker, die damit zu tun haben. Dann habe ich jetzt einen sehr, sehr kurzen prompt und

00:05:28: einen sehr, sehr langen prompt. Und die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte, wie das oft so ist.

00:05:31: Beim sehr kurzen prompt kann relativ viele, sozusagen in viele, relativ viele Richtungen auch

00:05:37: da was rauskommen aus dem Sprachmodell. Und bei dem langen prompt habe ich relativ klare

00:05:42: Vorgaben gegeben, was ich denn alles genau haben möchte. Der Vorteil ist, wenn wir jetzt an

00:05:47: ChatGPT denken, dass es ja diesen Chat Verlauf hat. Das heißt, ich kann immer wieder nachschärfen,

00:05:51: wenn der prompt sozusagen nicht passgenau war, dann steuert das Programm nach. Oder ich kann

00:05:57: nochmal eine Nachfrage stellen, präzisieren mir das bitte, überarbeitet das, regeneriert,

00:06:00: kann ich mit verschiedenen Dingen arbeiten. Aber bei anderen Sprachmodellen habe ich diese

00:06:05: Chat Verlaufsvariante nicht. Und deshalb ist prompting relativ wichtig. Man sieht das sehr

00:06:09: schön an den prompts für KI-generierte Bilder, zum Beispiel. Die sind äußerst präzise. Da wird

00:06:16: dann immer angegeben, ich möchte sozusagen in dem und dem Stil mein Bild haben. Folgende

00:06:21: Elemente sollen darauf sein. Der Hintergrund ist so und so gestaltet. Man sieht zusätzlich im

00:06:25: Vordergrund noch jenes oder solches Objekt. Daran lässt sich das relativ gut ableiten. Im

00:06:30: Bildmalbereich ist das natürlich sehr viel wichtiger als im Sprachbereich, aber entsprechend

00:06:35: sind das so ein paar Punkte, die beim prompt den relevant sind. Also vom didaktischen Aufbau

00:06:41: würde es dann ja vielleicht Sinn machen, zuerst mit einem prompt für Bilder anzufangen mit einer

00:06:47: KI, die Bilder generiert und daran das prompten zu üben und dann zu Texten überzugehen. Was meinst

00:06:54: du? Das wäre vielleicht tatsächlich ein sehr guter Hinweis daran zu gehen, einfach um Gefühle

00:07:00: für zu bekommen, was bringt mir Zusatzinformationen reinzumachen. Tatsächlich auch vielleicht aktiv

00:07:05: zu üben, was bringt es mir nochmal den Halbsatz hinten dran zu packen, nochmal den prompt zu

00:07:10: spezifizieren vorab. Aha, okay. Das habe ich auch noch nicht gewusst. Jetzt ist ja Digitalkompetenz für

00:07:17: die Zukunft. Nicht nur der Umgang mit KI. Ich habe sehr viele Buzzwords im Kopf. Data Literacy,

00:07:26: Digital Literacy. Bitte erklär mir, was ist Digitalkompetenz? Was muss da rein für Schülerinnen

00:07:34: und Schüler? Ja, für Schülerinnen und Schüler ist glaube ich jetzt nochmal eine wichtige Präzisierung,

00:07:39: die du an der Stelle gemacht hast. Denn wir muss es tatsächlich ein bisschen unterscheiden,

00:07:42: ob wir jetzt auf Lehrkräfte schauen oder auf Schülerinnen und Schüler. Und es gibt, wie du sagst,

00:07:47: verschiedene Modelle, verschiedene Buzzwords, die in dem Zusammenhang ja immer wieder fallen.

00:07:53: Eines der klassischen Modelle bei uns im Sprachraum ist einfach auch das KMK-Kompetenzmodell,

00:07:58: das tatsächlich sagt, okay, es geht mir ganz klar um so eine Nutzerperspektive. Das heißt,

00:08:04: Digitalkompetenz hat viel damit zu tun. Wie finde ich mich zurecht? Auf den verschiedenen Geräten,

00:08:10: auf den verschiedenen Benutzeroberflächen in den verschiedenen Programmen. Das heißt,

00:08:14: bin ich in der Lage, zu suchen, Informationen zu identifizieren. Kann ich kollaborativ arbeiten,

00:08:20: das heißt, bin ich in der Lage auch, mich auszutauschen mit meinen Piers zum Beispiel,

00:08:25: Dateien zu kopieren, zu verwenden, zu überarbeiten. Das heißt, sagen wir mal, sämtliche Änderungsmöglichkeiten,

00:08:33: auch an medialen Elementen, seien es Texte, Bilder, Videos und dergleichen mehr,

00:08:38: einfach relativ sicher im digitalen Raum in den verschiedenen Anwendungen zu machen. Und was

00:08:43: man auf keinen Fall vergessen darf, man darf das nicht verkürzen auf diese. Ich bin in der Lage,

00:08:47: die richtigen Tasten zu drücken, um zum Beispiel jetzt irgendwie schön zu formatieren oder ein

00:08:51: Bild zu schneiden oder ein Podcast zu schneiden. Ich muss darüber hinaus auch so ein bisschen

00:08:57: Mediengrund bilden. Das heißt, dieses kritische Reflektieren, das kritische Analysieren. Also,

00:09:02: ne, umgang mit Quellen, Fakten identifizieren können, Rückwärtssuch und solche Dinge. Das heißt,

00:09:08: Digitalkompetent umfasst tatsächlich beides. Auf der einen Seite das Handwerkliche und auf

00:09:11: der anderen Seite eben einfach, dass die Gelegenheit sich kognitiv damit auseinanderzusetzen und zu

00:09:16: verstehen, was ist sozusagen die richtige Spur und wo führt es uns in die Irre? Sollten alle Schülerinnen

00:09:23: und Schüler mal programmiert haben, sollte Coding dazugehören, um später zu verstehen, wie

00:09:29: solche Anwendungen funktionieren könnten? Ich muss ehrlich gestehen, da bin ich selbst ein

00:09:36: bisschen gespalten. Es gibt ja diese beiden großen Argumentationsmuster, die da rein sind,

00:09:41: die einen sagen so auf jeden Fall. Informatorische Grundbildung ist kein neues Konzept. Das haben

00:09:46: wir seit Jahrzehnten. Die Informatik sagt immer, natürlich ist es zwangsläufig notwendig. Wir

00:09:50: müssen Algorithmen verstehen, wir müssen Programmieren verstehen. Wir müssen die Logik

00:09:54: maschinelle Lernens verstehen, damit wir auch verstehen, was letzten Endes bei rauskommt. Und

00:09:58: auf der anderen Seite steht so ein bisschen dieser Vergleich immer. Ich muss auch nicht wissen,

00:10:02: wie mein Auto funktioniert, wenn ich fahren will. Also zumindest nicht in den allertiefsten Details.

00:10:06: Und ich glaube, die Wahrheit steckt irgendwo zwischen drin. Natürlich ist es relevant zu wissen,

00:10:10: wie zum Beispiel Algorithmen funktionieren. Weil Algorithmen unser tagtägliches Leben in der

00:10:17: Digitalität derartig stark prägen, jetzt über Autocomplete, bei Suchmasken, über Sprachmodelle,

00:10:23: wie Chatchi, mit ihnen noch sehr viel stärker. Aber natürlich auch bei personalisierter Werbung

00:10:28: und so weiter und sofort im Social-Media-Bereich, im Streaming-Bereich. Überall sind wir sozusagen

00:10:33: Algorithmen relativ fast schon schutzlos ausgeliefert, die zum Teil über von den Programmierern

00:10:39: selbst nicht mehr richtig erklärbar sind. Aber so die Idee, wie das funktioniert, dass das

00:10:43: ein logischer Ablauf ist, dass das fahrtabhängig ist, dass alle Fahrtmöglichkeiten erklärt sein

00:10:47: soll. Ich denke, das ist eine wichtige Grundinformation, die alle brauchen, wenn man sich dann auch tiefer

00:10:53: mit, zum Beispiel, Produktion von Landmaterialien auseinandersetzt. Würde ja auch einzahlen auf

00:10:59: die Fragestellung, wie funktioniert das? Also dass diese Blackbox von manchen Anwendungen und

00:11:05: Apps nicht ganz so intransparent ist und könnte ja auch einzahlen auf kritische Reflexion. Ich

00:11:13: mache mal ein konkretes Beispiel. Meine Tochter muss immer mal vier Beispiele herhalten. Die ist

00:11:18: nämlich gerade in so einem ja sehr medienaffinen Alter. Und sie ist der Meinung, wenn sie etwas

00:11:24: auf Social-Media mehrmals zugespielt bekommen hat, das müsste sehr wahrscheinlich wahr sein. Und ich

00:11:32: versuche immer wieder, gegen zu argumentieren. Du bekommst das deswegen angezeigt, weil du das

00:11:38: schon mehrfach angeklickt hast oder da länger bei verweilt bist. Und deswegen erscheint das

00:11:43: mehrfach bei dir. Das ist noch lange kein Wahrheitsgehalt. Noch mal zur Frage. Jugendliche

00:11:50: gehen ja sehr, sehr viel weniger skeptisch mit Social-Media und digitalen Tools um. Was fehlt

00:11:59: denen? Also worauf müssen wir achten? Ist das diese kritische Reflexionsfähigkeit? Im Endeffekt ja,

00:12:06: es geht immer an der Stelle um die Frage der Medienbildung. Also wenn man von Schülerinnen

00:12:10: und Schüler und Digitalkompetenz spricht, dann ist es unschrittlich, dass sie sich sehr ja

00:12:14: unbeschränkt sozusagen im digitalen Raum bewegen, dass sie mit allen Anwendungen klarkommen,

00:12:20: dass die in Social-Media unterwegs sind und da tatsächlich auch sehr, sehr, sehr gut zur

00:12:25: Rande kommen und natürlich dann eben auch Schülerinnen und Schüler keine Probleme haben,

00:12:28: irgendwie mit neuen Anwendungen zurechtzukommen. Aber genau dieser Aspekt der kritischen

00:12:32: Reflexion, der fehlt im Regelfall bei diesem naturwüchsigen Zugang zu Medien. Also ich

00:12:38: habe es mir selber angeschafft, weil ich jetzt sozusagen auf TikTok unterwegs bin, weil ich auf

00:12:41: Insta sozusagen mein Creator*innenfolge und so weiter und so fort. Dann fall ich sozusagen auf

00:12:48: diese Hintergrundebenen relativ schnell rein, dass das Programm natürlich nur versucht, mir mehr

00:12:52: Content zuzuspielen, mir das nächste Video zuzuspielen, was vielleicht meine Freunde angeschaut haben,

00:12:56: damit ich länger drin bleibe, damit ich vielleicht mehr Werbung konsumiere, damit ich mehr Daten von

00:13:00: mir freigebe und so weiter und so fort. Die Ebene, die muss man sozusagen, die kann man nicht

00:13:05: Learning by Doing beim Klicken durch die Social-Media-Accounts erlernen, sondern die müssen

00:13:10: tatsächlich, das ist ein elementarer Bildungsbestandteil und das kann dann nur auch in Bildungssettings

00:13:15: erfolgen. Da könnte sich ja auch eine hohe Verantwortung drin verstecken, nämlich wenn man das

00:13:21: weiterspint und vielleicht exponentiell betrachtet, dass wir alle, ja ich überspitze jetzt, dass wir

00:13:29: alle in einer sehr personalisierten, digitalisierten Welt leben und individuelle Inhalte zugespielt

00:13:36: bekommen. Unsere Musik wird immer das abgespielt, was wir kennen, was wir lieben, unsere Inhalte

00:13:44: am Screen. Da wird immer das gezeigt, was wir sowieso gerne sehen und lesen wollen. Also ist

00:13:50: dann nicht die Aufgabe, Kollaboration und Kommunikation noch viel mehr zu stärken in der

00:13:56: Schule, damit wir eine Vereinzelung entgegen grücken. Oh, jetzt habe ich aber sehr weit

00:14:00: ausgeholt. Sehr weit ausgeholt und sehr viel reingepackt. Aber ich versuche mal den Faden

00:14:05: aufzunehmen. Ich glaube, das ist einer der zentralen Punkte der Medienbildung. Wenn wir uns

00:14:11: darüber unterhalten, wir alle leben in unserer eigenen Bubble, in unserer Filterblase, gilt das

00:14:16: natürlich nicht nur für so diese klassischen Geschichten, wo man das oft diskutiert, welche

00:14:20: Informationen bekomme ich zum Tagesgeschehen, welche Verschwörungstheorien verbreiten sich wie

00:14:25: und so weiter und wie entwickeln sich dazu, z.B. Communities, die ganz abgeschottet sind von

00:14:29: außen stehenden Informationen. Sondern ich glaube, diese Informationen, die du gerade gesagt hast,

00:14:34: wir haben alle nicht dasselbe Internet. Wir hatten es vor sehr langer Zeit vielleicht mal,

00:14:39: aber wir haben alle definitiv nicht dasselbe Internet, auch wenn wir das Gefühl haben, es wäre so,

00:14:43: weil wir alle denselben Zugang verwenden, ähnliche Browser verwenden, ähnliche unsere

00:14:47: Profile ähnlich aussehen in Social Media, aber wir haben gänzlich unterschiedliche Realitäten,

00:14:52: die uns begegnet. Ich glaube, diese zentrale Einsicht ist sehr, sehr wichtig und wie du

00:14:57: sagst, lässt sich das über Konneboration und Kooperation sehr viel stärker sichtbar machen.

00:15:01: Wenn man sich dann auseinandersetzt z.B. mit der Frage, wie funktioniert Social Media und macht

00:15:08: z.B. auch in der Schule durchaus mal ein Projekt und sagt, wir gucken uns mal Social Media Plattformen an,

00:15:12: wir schauen uns mal an, was passiert denn, wenn ich jetzt mal ein paar Videos auf

00:15:16: einem Profil mir angeschaut habe, welche Vorschläge...

00:15:19: wie verändern sich meine Vorschläge da? Da kommt relativ schnell und auch im Vergleich

00:15:24: zwischen Schülerinnen und Schülern, die vielleicht nicht auf Social Media schon gefreundet sind.

00:15:28: Was ist sozusagen eigentlich die Hot News an dem Tag? Dann sieht man relativ schnell auch

00:15:34: in der Klassengemeinschaft schon, dass da ganz unterschiedliche Themen bespielt werden und das

00:15:38: kann so ein richtiger AHA-Affekt sein, um zu sagen, okay, das habe ich verstanden,

00:15:41: jetzt weiß ich das und dann kann ich auch anders mit meinem Medienalltag umgehen.

00:15:45: Also Social Media rein in die Schule und nicht raus? Ja, ich glaube zumindest als

00:15:55: Anschauungsobjekt kommen wir nicht drum herum. Das ist die Frage, in welchen Fächern und so wie

00:16:00: man das mit reinnehmen kann. Wir haben in der Ausgabe auch einen schönen Beitrag dazu mit den

00:16:06: Digital School Stories, die das beschreiben, wie zum Beispiel Schule und Social Media auch

00:16:11: zusammen funktionieren können, wie man dann auch über diese neuen Informationsformaten.

00:16:16: Social Media hat ja sozusagen auch die Art und Weise der Kommunikation mit, wie soll ich sagen,

00:16:20: mit Videoschnitt, mit Kürze der Botschaften, mit der Art und Weise der Präsentation einiges

00:16:25: ein bisschen über den Haufen geworfen. Damit zu gehen, um zu sagen, in der Lebenswelt der

00:16:29: Schülerinnen und Schüler zu bleiben ist, denke ich, wichtig. Und auch diese kritische Reflexion

00:16:32: kann ich genau an solchen Beispielen tatsächlich gut vermitteln. Denn ich glaube, Schule kann

00:16:39: sich nicht auf die Position zurückziehen. Wir haben mit der digitalen Welt nichts zu tun. Wir

00:16:43: machen hier unser Ding. Und das andere passiert zwar draußen und das betrifft keine Ahnung,

00:16:47: wie viele Stunden am Tag bei Schülerinnen und Schülern, vier, fünf Stunden am Tag Minimum.

00:16:50: Das geht uns aber nichts an. Das ist natürlich ein Konflikt, der auf Dauer nicht auszuhalten

00:16:56: wäre. Insofern ja, die Social Media muss auch Thema in Schule sein. Du hast es gerade angesprochen,

00:17:02: die Schulwelt und die Lebenswelt von Schülerinnen und Schülern, die sind phasenweise relativ weit

00:17:10: voneinander entfernt. Wenn aber Kollaboration und Kommunikation so wichtig sind, ich glaube,

00:17:19: das könnte eine hohe Schnittmenge sein. Das sehen, glaube ich, viele Lehrkräfte auch so.

00:17:23: Hast du Empfehlungen, wie man das so einübt, wie man das in den Unterrichtsmittelpunkt stellt,

00:17:31: dass es für die Digitalkompetenz was bringt? Ja, ich habe so ein paar Lieblingstools, die ich

00:17:38: eigentlich immer mal zumindest auf niedrigschwilliger Ebene immer gerne auch bei Lehrkräftefortbildung

00:17:42: und sowas ganz vorne mit einbringen. Es gibt natürlich Unmengen an Tools. Es gibt auch viele,

00:17:48: die sozusagen das gleiche tun. Ich nehme exemplarisch, fach mal drei raus. Eine Variante,

00:17:53: die ich sehr, sehr, sehr schätze, ist zum Beispiel dann Padlet oder Taskarts. Nehmen wir welche

00:17:58: Variante auch immer sozusagen datenschutzrechtlich in dem jeweiligen Bundesland in Ordnung ist,

00:18:02: aber diese digitalen Whiteboards bieten sehr, sehr viele Möglichkeiten für kollaboratives

00:18:07: Arbeiten. Auch für neue didaktische Szenarien, die wir vorher in der Schule nicht hatten. Also

00:18:12: zum Beispiel die ganz einfaches Beispiel wären Hausaufgaben. Hausaufgaben waren früher eine

00:18:17: klassische Einzelaufgabe. Die Lehrkraft hat den Hausaufgabe aufgegeben. Die Schüler oder die

00:18:22: Schülerinnen haben sich zu Hause damit rumgeschlagen und am nächsten in der nächsten Stunde hat man

00:18:26: entweder den Erfolg vorgewiesen oder sozusagen die Problematik aufgezeigt. Über solche digitalen

00:18:33: Kooperationstools aber kann ich zum Beispiel sogar Gruppenhausaufgaben erstellen. Ich kann sagen,

00:18:37: okay, wir posten alle auf unserem digital Whiteboard, zum Beispiel eine Reflexion zu einem

00:18:42: bestimmten Thema. Und ich verlange von allen, dass sie untereinander nicht nur einen Post machen,

00:18:48: sondern mindestens auch drei weitere Posts kommentieren. Das heißt, ich kann relativ schnell

00:18:52: ein interaktives Element einbringen, das dann auch dann funktioniert, wenn wir nicht synchronen

00:18:57: Unterricht haben, wenn wir nicht zur gleichen Zeit am gleichen Ort in der Klasse sitzen. Und wenn

00:19:02: das ein bisschen eingeübt ist, funktioniert das hervorragend. Das heißt, die Schülerinnen und

00:19:06: Schüler beziehen sich sehr stark aufeinander. Die Reflexion funktioniert, okay, von der Seite

00:19:10: habe ich das noch gar nicht gesehen. Super spannender Punkt mehr. Ich sehe es ganz anders. Das heißt,

00:19:14: man kann damit auch diskursive Kompetenzen stärken. Deswegen, das ist so ein Beispiel. Da gibt es noch

00:19:19: ganz viele andere Anwendungsmöglichkeiten auch. Aber das schätze ich immer sehr gerne.

00:19:25: Grundsätzlich mag ich Produktionstour. Ganz kurz da noch mal anhalten. Da habe ich gerade eine Idee

00:19:31: dazu. Aber bitte bringen die anderen beiden Beispieler auch noch. Das würde ja bedeuten,

00:19:37: dass dieses Asynchroneelement, was es ja nur digital gibt, also dass man zeitlich unabhängig

00:19:42: so arbeiten kann, einen neuen Diskurs befördert. Denn ich könnte ja, also bei WhatsApp oder

00:19:49: anderen Messenger kennt man, dass man kann sich auf eine Aussage von fünf Chats weiter oben beziehen.

00:19:55: Und wenn man so kommentiert, wie du das gerade vorgestellt hast, könnte ich ja sagen, zum

00:20:02: Beitrag von Michael, von ganz oben will ich noch was sagen. Das ist ja in der Diskussion,

00:20:08: in der Live-Diskussion sogar nicht möglich. Denn die schreitet ja immer voran. Das fließt

00:20:12: immer weiter. Ich kann also nicht mehr so gut ein Gesprächsfaden von vorher wieder aufgreifen.

00:20:18: Zumindest ist es sehr viel schwieriger in der Live-Situation, weil ich habe ja quasi kein

00:20:22: Protokoll. Und das ist was, was uns die digitalen Tools in der Stille, die Whiteboards einfach

00:20:27: auch ermöglichen. Dass ich einfach zurückgreifen kann auf nur vorangegangene Informationen. Dass

00:20:32: ich auch leichter zum Beispiel Hilfen oder Vertiefungen mitverlinken kann. Dass ich einfach so

00:20:38: dieses klassisch multimodale Medien einfach einbinden auf verschiedenen Ebenen, Texte,

00:20:42: Bilder, Videos und so weiter. Aber eben auch so diesen Bezug zum Beispiel über eine gesamte

00:20:47: Unterrichtsreihe über ein Projekt. Ich kann immer wieder zurück zu diesem Startpunkt, was gesagt

00:20:51: ist, nicht verloren. Da hast du völlig recht. Und es würde nochmal dem entgegenwirken. Meine

00:20:56: Hausaufgabe wird vielleicht von KI gelöst, jetzt aus Sicht der Lehrkraft. Wenn man so ein

00:21:01: kollaboratives Tool nutzt, das ist ja sehr viel unwahrscheinlicher. Es ist ja sehr schwierig,

00:21:05: das alles mit KI dann zu beantworten. Das heißt, diese kleinen Diskussionsbeiträge,

00:21:12: das ist vielleicht sehr viel personalisierter. Das ist generell so eine Strategie, die gerade

00:21:17: wie hatte ich das am Anfang erwähnt. So diese Sorge, die jetzt auch ein bisschen um sich greift

00:21:21: mit Sprachmodellen, mit ChatGPT, wie viel wird an Prüfungsleistungen hier sozusagen jetzt

00:21:26: betrügerisch abgeliefert. Hat mir das Programm erstellt und so weiter. Und die Analogie,

00:21:33: die immer wieder auf kommt, ist sozusagen die auch das Aufkommens des Taschenrechners. Also

00:21:37: können Schülerinnen und Schüler nicht mehr rechnen, nicht mehr im Kopf rechnen, sei das

00:21:41: Taschenrechner gibt. Es gibt Indizien, dass das tatsächlich ein bisschen abgebaut hat. Aber

00:21:45: tatsächlich kann ich das in Schuljahr gut kompensieren, indem ich einfach sage, okay,

00:21:49: es geht nicht um das Endergebnis, sondern es geht um den Rechenweg. Und die Analogie ist hier in

00:21:52: sozusagen in der Schriftsprache ähnlich, indem ich sage, okay, wenn wir um Lernprozesse arbeiten,

00:21:58: wenn wir Portfolio Gedanken sozusagen einbringen, auch in der Entstehung von Texten und sagen,

00:22:04: okay, der Gedanke war, die Struktur, die ich mir überlegt habe war folgende. Ich habe zum

00:22:08: Beispiel die Frage, dass ich eine Geschichte entwickeln muss. Und dann überlege ich mir den

00:22:11: Einstieg und sage, okay, ich will gerne lebenswertlichen Einstieg, wenn ich sozusagen diese Regieanweisungen

00:22:16: meiner eigenen Geschichte formulieren muss, als Reflektionsaufgabe. Das ist was, was ich mit KI,

00:22:21: mit Sprachmodellen lange nicht so gut machen kann und wo ich auch als Lehrkraft sozusagen sehr

00:22:25: gut nachvollziehen kann, ob die Schülerinnen und Schüler das tatsächlich auch durch Drungen haben,

00:22:30: selbst gemacht haben. Also deswegen, also diese Gedanken, wir gehen jetzt zu mittlichen Prüfungen

00:22:34: mehr oder wir kontrollieren sozusagen stärker, lassen nur vor Ort schreiben. Das ist ja nur

00:22:40: Hilfsmittel. Man kann solche Betrugsversuche nicht ewig und nicht besonders gut aussperren,

00:22:44: aber diese Gedanke auf dem Prozess zu schauen, das ist, glaube ich, der richtige Wille.

00:22:49: Okay, jetzt habe ich natürlich hier einen Umweg eingeschlagen, aber Umwege erhöhen die

00:22:53: Ortskenntnisse. Also dann können wir jetzt wieder zu deinen zwei Tools kommen.

00:22:58: Ich habe eben schon angesetzt, mir ist wichtig, sagen wir mal, so Produktionsvarianten, also Tools,

00:23:06: die tatsächlich dafür da sind, auch eigene Materialien zu erstellen. Wir wissen aus aktuellen

00:23:11: Studien, auch aus der Praxis einfach, wenn wir an Social Media denken und so weiter,

00:23:15: das Erstellen von Content schreckt Schülerinnen und Schüler nicht ab. Das Erstellen von Videoclips,

00:23:20: das Erstellen von Audio Files hat sozusagen nicht gänzlich den Schrecken verloren,

00:23:25: aber es ist nicht mehr so wie Generationen davor. Das bietet unheimliche Potenziale.

00:23:30: Ich muss nämlich auch nicht mehr, wie es zum Beispiel in meiner Zeit noch war,

00:23:32: ein halbes Jahr in die AMV AG gehen, um sozusagen ein Video erstellen zu können.

00:23:37: Sondern es gibt tausendweise Apps auf jedem Smartphone von jedem Schülerinnen und jedem Schüler,

00:23:42: die mir erlauben, sehr schön zum Beispiel den Einstieg in der Klärvideos zu machen.

00:23:46: Und da könnte man jetzt verschiedene Apps tatsächlich nennen, die für Erklärvideos

00:23:52: besonders geeignet sind, aber das wäre so ein Beispiel, wo ich sage,

00:23:57: klassische Erklärvideos aufnehmen. Es ist ein ganz, ganz, ganz großer Zugewinnen für alles,

00:24:03: was sozusagen Schüler zentrierten Unterricht anmacht, auch ein bisschen projektmäßig

00:24:07: gedachten Unterricht. Ich kann das methodisch ja sehr viel öffnen und kann sagen, okay,

00:24:11: wir haben das Thema Herbst und wir können ganz, ganz verschiedene Zugänge machen.

00:24:14: Ihr dürft gerne ein Karton machen, zum Beispiel über Pautun oder ihr dürft ein Erklärvideo machen,

00:24:19: zum Beispiel mit iMovie. Oder ihr dürft eine klassische Präsentation machen mit Powerpoint,

00:24:24: wer das lieber mag. Das heißt, ich kann auch unterschiedliche Zugänge erlauben und trotzdem

00:24:27: als Lehrkraft nach ein Produkt haben, mit dem ich auch in Bezug auf Prüfung und Bewertung gut

00:24:32: umgehen kann, mit dem ich auch mit den Schülerinnen und Schülern gut in die Reflexion gehen kann.

00:24:36: Hast du noch eine dritte Empfehlung?

00:24:38: Meine dritte Empfehlung wäre einfach ganz aktuell und da haben wir heute schon viel

00:24:42: drüber gesprochen, die Sprachmodelle. Auch sehr relevant für Unterricht, gerade im Bereich

00:24:48: Sprachen, Fremdsprachen, Gesellschaftswissenschaften, wo ich sagen kann, ich kann mit den Schülerinnen

00:24:52: und Schülern schön auch Modell lernen machen. Auch schön tatsächlich die Protektiv, die die Tools

00:24:58: einführen und sagen, okay, wir gucken uns jetzt mal an, wenn wir uns ein Märchen erstellen lassen.

00:25:02: Wir sehen jetzt die klassische Struktur von Märchen, weil das Programm hat sich die gelernt.

00:25:05: Wir analysieren jetzt sozusagen diesen Text darin. Oder auch anders, wenn die Schülerinnen

00:25:10: und Schüler haben, das ist ja jetzt auch nicht so ganz, ganz von der Hand zu weisen,

00:25:15: dass unser Bildungssystem in Bezug auf Ungleichheiten nicht ganz so Top-Performance bietet.

00:25:22: Schülerinnen und Schüler mit unterschiedlichen Sprachkenntnissen, unterschiedlich Tiefen,

00:25:26: Vokabularien und so weiter. Wenn ich sage, ihr sitzt jetzt vor einem leeren Blatt und ihr müsst

00:25:30: irgendwie was machen. Und ich verlange von euch, dass ihr was produziert. Diese Überwindung von

00:25:34: Schreibblockhagen, diese Angst sozusagen vor dem leeren Blatt, dem blinkenden Cursor,

00:25:38: kann ich hervorragend mit Sprachmodellen mit ChechGTT überwinden und sagen, okay,

00:25:42: wir machen jetzt mal den Aufschlag und dann gucken wir uns an, was daran Mist ist. Wir gucken

00:25:45: uns an, was daran Du richtig gut ist. Und dann kannst du von dort aus starten, das ist nämlich

00:25:50: überarbeiten, ist immer sehr viel leichter als Zugang als der blanke Staat. Und dann kannst du von

00:25:58: dort aus starten, das ist nämlich überarbeiten, ist immer sehr viel leichter als Zugang als der

00:26:03: blanke Staat. Kann ich bestätigen. Jetzt muss man bei ChechGTT zum Beispiel ja seine Daten

00:26:09: eingeben. Hast du eine Empfehlung, wie löst man das als Lehrkraft? Es gibt erste Anbieter,

00:26:17: die sozusagen auch Schul Lizenzen anbieten, um zu ChechGTT sozusagen Zugang zu bekommen,

00:26:23: damit wir eben Datenschutztechnik da keine Probleme haben. Es gäbe auch die Möglichkeit als

00:26:27: Schule mehrere Lizenzen, also diese kostenlosen Lizenzen, auch ChechGTT tatsächlich vorzufertigen,

00:26:34: die dann genutzt werden können. Und es gibt natürlich auch Sprachmodelle, die einfach

00:26:39: gar keinen Bloginfer benötigen. Also wenn wir jetzt zum Beispiel von ChechGTT weggehen und sagen,

00:26:44: okay, wir probieren das über Perplexity, dass ja zum Beispiel sogar noch seine Quellen, die es

00:26:50: aus dem Web gezogen hat, also Browser Quellen auch noch angibt und auch noch an den entsprechenden

00:26:56: Stellen mit Fußnoten versieht, kann ich sagen, okay, dann gehen wir eben über dieses Tool,

00:27:00: das kein Datenschutzproblem darstellt und bieten mir den Schülern hier zu. Jetzt kommen wir so

00:27:05: langsam zum Abschluss und ich möchte gerne noch mal auf die Lehrkräfte schauen. Wir haben hier

00:27:11: ein schönes Zitat, dass Lernen längst zum eigentlichen Beruf der Zukunft geworden ist.

00:27:18: Wie können Lehrkräfte da Schritt halten, die jetzt nicht sich als Digital Natives empfinden?

00:27:24: Bitte geh doch nochmal auf den Begriff "Learning Communities" ein. Ja, Learning Communities,

00:27:31: im Prinzip eigentlich auch nichts Bahnbrechen des Neues, sondern einfach nur die Idee,

00:27:37: dass natürlich Professionalisierung auch von Austausch lebt. Und das ist, wie ich sagen würde,

00:27:44: sozusagen auch für Lehrkräfte keine glänzenden neue Erkenntnis. Aber die Frage, was ich sozusagen

00:27:50: früher sehr häufig in Bezug auf fachliche Inhalte im Lehrerzimmer vielleicht mal im

00:27:53: kurzen Gespräch geklärt habe oder in Fachkonferenzen oder in Spufenteams bearbeitet habe,

00:27:58: das ist im digitalen Raum natürlich noch mal größer zu denken. Genau wie ich jetzt mit Hausaufgaben

00:28:03: nicht mehr einzelner sitze, sitze ich auch als Lehrkraft nicht mehr zwangsläufig einzeln,

00:28:06: wenn ich das Schulgeleute heute verlassen habe. Learning Communities zielen genau auf diesen

00:28:11: Gedanken und sagen auch wir Lehrkräfte, wir können uns anders vernetzen. Wir haben Communities,

00:28:15: also Communities of Practice, im besten Sinne, wo wir Ideen austauschen, wo wir Unterrichtsentwürfe

00:28:21: diskutieren können, wo wir Anregungen erhalten. Und das kann zum Beispiel über Social-Media-Plattformen

00:28:28: passieren, wie zum Beispiel beim Installerzimmer oder früher mal beim Twitter-Lerazimmer. Das kann

00:28:34: aber auch im Bereich von klassischen Fortbildungen aktiv angegangen werden. Das heißt, es gibt

00:28:40: auch Fortbildungsinstitute, die versuchen zum Beispiel fachspezifische oder zumindest in

00:28:44: benachbarten Fächern zusammengepackt, einfach die Lehrkräfte in Verbindung zu bringen, auch

00:28:49: schulübergreifend, auch erstandortübergreifend und dort zu sagen, okay, lernt voneinander. Das ist

00:28:56: sozusagen ja auch das, was man bei Fortbildung häufig mitnimmt, sehr, sehr viele spannende

00:29:00: Anregungen, die man in den Pausen mitgenommen hat und nicht immer bei der Hauptvortrag sozusagen

00:29:04: das Gewinn bringt. Das stimmt. Das würde ja auch Asynchron Sinn machen, denn die Lehrkräfte

00:29:15: könnten dann darauf zugreifen, also gerade wenn es irgendwo abgelegt ist, digital irgendwo abgelegt

00:29:19: ist, wenn sie Zeit haben und das wäre nicht unbedingt ein zusätzlicher Termin noch am

00:29:23: Nachmittag. Ich treffe mich mit den Lehrkräften aus meiner Umgebung. Das ist genau einer der

00:29:28: zentralen Vorteile. Es muss nicht gleichzeitig erfolgen. Ich muss auch nirgendwo hinfahren.

00:29:33: Ich habe jederzeit Zugriff, wenn ich sozusagen auch Zeit und Raum dafür habe, um mich damit

00:29:39: auseinanderzusetzen. Die Asynchronität ist hier tatsächlich ein ganz großer Vorteil.

00:29:42: Digitalkompetent in die Zukunft gilt nicht nur für Lernende, sondern insbesondere auch

00:29:50: für Lehrende, damit sie den Schülerinnen und Schülern genau das mitbringen, was die noch nicht

00:29:56: von selbst entdeckt haben. Nämlich, dass sie zum Beispiel manche Tools kritisch reflektieren müssen,

00:30:01: dass sie vielleicht auch auf ihr Nutzungsverhalten schauen, dass lernen Kinder nicht von selbst.

00:30:08: Das heißt, der Generationenkonflikt, der sich vielleicht in der Nutzung abzeichnet,

00:30:13: da brauchen wir Brücken von beiden Seiten. Da können auch die Jungen von den Alten noch

00:30:17: was lernen. Das als kleiner Mutmacher zum Abschluss. Vielen Dank, Michael Bigos.

00:30:22: Vielen Dank.

00:30:23: Das war "Einfach Unterrichten", der Podcast von Friedrich Plus aus dem Friedrich-Verlag.

00:30:31: Wir bringen innovativen Unterricht für Lehrkräfte auf den Punkt.